jugandar писал(а):Теперь могу сказать что к концу 80-х и началу 90-х, наша страна начала догонять запад по обычным товарам народного потребления.

Ты прав! По количеству ДА, по качеству НЕТ. В условиях всеобщего дефицита, всякий новый предмет (продукт) для народа гнали в огромных количествах, чтобы закрыть эту позицию. Вопрос дизайна, стиля, высокого качества ставили на потом, прикрываясь демагогией-Народ ждет! Работал гл. технологом завода и знаю вопрос постановки нового в производство в деталях.
Еще! Товары народного производства, надо же было такое придумать название, были для производства обузой и нагрузкой. Чистых заводов по производству радио, телевизоров и прочих сложных приборов не было, были заводы работающие на оборонку и их обязывали что то делать. Вот ЧТО ТО и делали! Потому все телевизоры были унифицированы и отличались незначительно друг от друга, особенно весом.
Такая же картина была на всех больших предприятиях. Делаете станки, вот вам в нагрузку, детский савочек, делаете бетономешалки вот вам замки.
В этом я вижу корень этого зла.
В легкой промышленности тоже самое- Даешь миллион пар ботинок "Прощай Молодость!" Главное план!!!

Sibirjk писал(а):Товары народного производства, надо же было такое придумать название

Товары народного потребления

Добавлено спустя 10 минут 45 секунд:

jugandar писал(а):Линии конвеерного типа. с одной стороны положил заготовку - прошла через линию и отверстия замеднились - положил дальше - и рисунок схемы проявился - в общем работа была интересная. Сейчас кстати можно её возродить эту технологию в связи с темой импортозамещения. Линии - полностью нашей разработки

Практически всё в отечественной радиоэлектронике - взято "оттуда" и доработано для "наших условий", причем - зачастую становилось сложнее [ну надо же было "инженерам" из гигантского кол-ва НИИ чем-то заниматься!] и хуже, чем "в оригинале". Кстати - линии "волновой" пайки так и не смогли запустить в СССР [только с появлением СП в конце 80х гг.]: почти до самого конца СССР на сборочных конвейерах работали паяльниками, вручную, тсюда и массовый брак: то перегрев, то непропай, то трещина платы/ входа ножки-проводника радиодетали из-за силового воздействия. А сейчас ВСЕ наработки СССР глубоко устарели: те же платы идут многослойными, очень глубокой интеграции - в тех же смартфонах в плате несколько "этажей" с соединительными проводниками, не то просто не "упаковать" детали на крайне ограниченной площади.

Wlad402 писал(а):Товары народного потребления

Спасибо за замечание, это имелось ввиду.

Wlad402 писал(а):Практически всё в отечественной радиоэлектронике - взято "оттуда" и доработано для "наших условий", причем - зачастую становилось сложнее [ну надо же было "инженерам" из гигантского кол-ва НИИ чем-то заниматься!] и хуже, чем "в оригинале". Кстати - линии "волновой" пайки так и не смогли запустить в СССР [только с появлением СП в конце 80х гг.]: почти до самого конца СССР на сборочных конвейерах работали паяльниками, вручную, тсюда и массовый брак: то перегрев, то непропай, то трещина платы/ входа ножки-проводника радиодетали из-за силового воздействия. А сейчас ВСЕ наработки СССР глубоко устарели: те же платы идут многослойными, очень глубокой интеграции - в тех же смартфонах в плате несколько "этажей" с соединительными проводниками, не то просто не "упаковать" детали на крайне ограниченной площади.

Wlad402 писал(а):Практически всё в отечественной радиоэлектронике - взято "оттуда" и доработано для "наших условий", причем - зачастую становилось сложнее [ну надо же было "инженерам" из гигантского кол-ва НИИ чем-то заниматься!] и хуже, чем "в оригинале". Кстати - линии "волновой" пайки так и не смогли запустить в СССР [только с появлением СП в конце 80х гг.]: почти до самого конца СССР на сборочных конвейерах работали паяльниками, вручную, тсюда и массовый брак: то перегрев, то непропай, то трещина платы/ входа ножки-проводника радиодетали из-за силового воздействия. А сейчас ВСЕ наработки СССР глубоко устарели: те же платы идут многослойными, очень глубокой интеграции - в тех же смартфонах в плате несколько "этажей" с соединительными проводниками, не то просто не "упаковать" детали на крайне ограниченной площади.

Надо просто голову на плечах иметь, тогда и пайку волной можно освоить. Были всякие там НИИ и НЕВСЯКИЕ там НИИ. То что платы были многослойные (МПП) - с этим тоже сталкивались. А то что у буржуев все копируем - ВСЁ - ДА НЕ ВСЁ. А всякие там смартфоны шмафоны и прочая шелупонь - это так - для количества. Есть закон перехода количества в качество - так вот все эти смартфоны с айфонами - пока только количество - тот же компьютер тока усеченный по многим параметрам - да и в карман положить можно. А главное - НЕРЕМОНТОПРИГОДНЫЙ - чуть стукнул, на жопу в трамвае сел, на подоконник в подъезде института или в школе - трындец - беги покупай новый.... Есть вещи - точнее идеи по производству товаров - о которых буржуи ещё даже и не думают. и там вся эта уплотненная хренотень из БГА-шных деталей - нахрен не нужна. А если сидеть охать и ахать по поводу того что "вечно кого то догоняли" - то так и будешь на подобии "старухи у разбитого корыта". Лично мы в нашем НИИ шли своей колеёй и самое главное всю эту технологию теперь уже 25 летней давности до сих пор помним и как автомат Калашникова - "с закрытыми глазами" восстановить можем.

Vovka писал(а):Машина времени - назад, в СССР!
Если бы у вас была возможность выбора, в какой период истории СССР вы бы хотели жить и активно реализовать свои возможности и стремления?

Что значит "хотел бы"? Я там жил, и всё прекрасно помню.
Но вернуться... после всего пережитого в рыночной демократии? Это, как жить в доме, о котором точно знаешь, что завтра его снесут, и станешь бомжом. Отравляющее жизнь сознание. А если его исключить?

Знаете, в "годы застолья" (1976-82), о которых сейчас вспоминают с такой ностальгией, было очень много недовольных (и я не был исключением: диссидентствовал даже ). Всё познаётся в сравнении, и это только по сравнению с "прелестями" демократии прошлое вдруг "стало мило". А изначально оно совсем не было таковым.

Я бы с удовольствием вернулся в СССР. В конец 70-х - начало 80-х. Хоть я и 1972 г.р. но кое что успел увидеть и кое в чём поучаствовать) Работать пошёл на завод в 1989 году и представляю ту атмосферу. Отношения в коллективе, отношение к работе. Не то, что сейчас.
Т.к. сам под 2 метра ростом с 47 размером обуви и не худой, то прекрасно ощутил дефицит одежды и обуви на себе, но были ателье и Москва под боком). Было сложно, но интересно. К вещам относились бережнее, всё было ремонтопригодно. Продукты натуральные - вот что главное. Шапка из кролика, но натуральная же и тёплая. Моя савмая любимая шапка была из цигейки (форменка офицерская), серо-голубая. Я и сейчас от такой не отказался бы.
Главное, люди умели работать и хотели. Мой дед (исполкомовский работник) и дядька (шофёр ) практически вдвоём построили дачный домик из необрезной доски и "горбыля", который до сих пор стоит. Без интернета и спец образования. Сами пилили, строгали, обтёсывали. Гвозди гнутые даже использовали. Любая дощечка в ход шла. По выходным и после работы вкалывали.
Почему "практически вдвоём"? Так и мать помогала и тётка, и бабушка. Сосед помогал советами). Даже я (мелкий) чего то строгал и прибивал)
Другие люди были - лучше и порядочнее. Вернуться хочется именно в ту атмосферу, в уверенность в завтрашнем дне.

Я бы с удовольствием вернулся в СССР. В конец 70-х - начало 80-х.

Да, интересное было время: материальные потребности - все удовлетворены, возникла масса духовных: культурная, религиозная жизнь и т.д. Социализм не очень был приспособлен для этого. Тарковский и Бродский не очень удовлетворяли спрос. Некоторые были недовольны. Сейчас это всё выглядит смешно и грустно. А тогда?
Всё познаётся в сравнении. Увы!

ВИК писал(а):

Я бы с удовольствием вернулся в СССР. В конец 70-х - начало 80-х.

Да, интересное было время: материальные потребности - все удовлетворены, возникла масса духовных: культурная, религиозная жизнь и т.д. Социализм не очень был приспособлен для этого. Тарковский и Бродский не очень удовлетворяли спрос. Некоторые были недовольны. Сейчас это всё выглядит смешно и грустно. А тогда?
Всё познаётся в сравнении. Увы!

Я вообще не понимаю запрет религии в СССР. Кому надо было, тот веровал и детей крестили. Может, на заре социализма это и нужно было, но в конце 70-х уже не актуально было. Про культуру не знаю. В театры не ходил и не хожу. Из запрещённых только Булгакова и Зощенко читал - криминала не увидел. Диссидентов разных не читал, мне "чернухи" в прессе в 80-90-е хватило. Немного поменял своё отношение к Ленину, но не настолько, чтобы памятники сносить)))
Даже сейчас сопоставляя все "плюсы" и "минусы" СССР, считаю, что моё детство было лучшим, да и родители не сильно радовались "переменам"
Можно обойтись без "морожеки"и "тряпок", но без уверенности в завтрашнем дне, которое было при СССР, никак нельзя.

Gukong писал(а):Можно обойтись без "морожеки"и "тряпок", но без уверенности в завтрашнем дне, которое было при СССР, никак нельзя.

А вспомните, сколько было анекдотов про это "шестое чувство" уверенности в завтрашнем дне?
Да, ценности социализма ощущаешь, только потеряв их. И то - надо помнить, чтобы иметь возможность сравнить. Зомби не может сравнивать. Например, мне молодые люди на полном серьёзе пишут, что социальная справедливость - это "уравниловка" (их так в школе учат).
И бесполезно им объяснять, что социальная справедливость - это гарантированное обеспечение базовых потребностей:
- в хлебе, жилье, защите,
- гарантированная работа и з/плата (выше прожит. мин.),
- равный доступ к образованию и здравоохранению,
- равенство перед законом
и т.п. обеспечение жизнедеятельности.

Вот чего лишились при демократии! Теперь живём "одним днём", т.е. неуклонно деградируем в социальном плане.

Лично я не стал бы идеализировать СССР, но многое в нем было правильным. Схема: д.сад, школа, (ВУЗ,ПТУ и т.д.),работа, семья, общество, работала безупречно. Сравнительно равный старт был у всех. Никто не задумывался о том, что будет завтра. Никто не боялся потерять работу и остатьсчя голодным. Да, многого не хватало, но не хватало НАТУРАЛЬНЫХ товаров и продуктов. Если бы нас тогда кормили теми суррогатами, что сейчас, то всем бы всё хватило) Много бюрократизма было, формализма и демагогии, но при всём при этом люди были добрее и порядочнее.
Нельзя отбрасывать и почти полную изоляцию СССР от новых разработок в разных областях науки. Запреты на продажу в соц страны новых технологий. военнре давление. Затраты на "оборонку" были огромные, плюс поддержка лояльных нам стран.
Многое нужно было перестраивать и перестройка была нужна, но не смена строя. Демократия у нас тоже была, но не вседозволенность и беспредел, которые были в 90-е и не заканчиваются до сих пор.

Gukong писал(а):Лично я не стал бы идеализировать СССР...

Так "идеальных" стран в истории вообще не бывало. Главное достижение Союза заключалось в гарантированном праве на жизнь, в то время, как сейчас жить тебе или не жить определяет только рынок. В этой гарантии существования (независимо от того глупый ты или умный, больной или здоровый, рыночный или нерыночный) таилась определённая опасность - отсутствие стимула. Поэтому в "перестройку" так легко оказалось "простимулировать" людей "прелестными картинками": вот - они там все улыбаются, значит, живут лучше (сейчас-то мы знаем, сколько стоят эти рекламные улыбки).

Многое нужно было перестраивать и перестройка была нужна, но не смена строя.

Собственно, так и думали те несчастные, которые ратовали за Ельцина. Народ сам сотворил себе кумира. А он оказался просто весьма управляемым алкашом.

Демократия у нас тоже была, но не вседозволенность и беспредел, которые были в 90-е и не заканчиваются до сих пор.

Да, в 90-е, если помните, включили т.н. "шоковую терапию" (на 6 месяцев), а выключить "забыли".

Видела в интернет-магазине диск с концерта Автографа и Машины времени-25 лет спустя. Но в наличии дисков не было...И нигде в магазинах я его найти не могу... Может быть у кого-нибудь из вас есть эта запись? Буду очень благодарна, если вы ей поделитесь со мной.

Мне не очень понравился этот фильм.
Какой то он нереалистичный.
Хотя сама идея путешествия во времени хороша.

Указал в опросе, что хотел бы попасть в годы Великой Отечественной. Моё детство пришлось на шестидесятые, начало семидесятых. Культ (а это, по моему мнению, был именно культ) памяти героев и участников прошедшей войны в то время был очень высок. Книги, фильмы, театральные постановки, встречи с ветеранами... - всё работало на увековечение этой памяти для нас, мальчишек и девчонок, послевоенного поколения. Так уж сложилось, что моё детство и часть юности прошли в детских домах. У нас, детдомовских мальчишек, в играх , преобладала военная тематика. Нет, ну мы играли и в другие игры: "Пекарь", "12палочек", лапту и прочее, но игра "в военку" не шла ни в какое с ними сравнения. Автоматы и пистолеты из досочек и палок... Самым шиком считалось самому сколотить оружие (как в кино) из всяких обрезков, выпрошенных в столярке у дяди Пети, или дяди Славы и почувствовать его "взаправдушность" в руках и, с особым остервенением поливая невидимыми пулями "немцев", до хрипоты озвучивая (тр-р-рррр, тр-рр-ррр) "очереди" из такой бутафории. Так порой, по ходу игры, хотелось взаправду очутиться на настоящей войне с настоящим автоматом ППШа и помочь "нашим" поубивать всех немцев. Вот, как-то так...

Я бы хотела вернуться в 80-е годы