Религия. Верить или не верить.

Все что не вошло в предыдущие форумы этого раздела
Аватар пользователя
Отчислен из партии
Сообщений: 1510
Зарегистрирован: 30.11.2011
СообщениеДобавлено Vovka: 28 июн 2012, 21:34
Адепт писал(а):Вовану - привет !:)

Привет! Рад снова видеть. :)
Не плюй в прошлое, иначе будущее плюнет в тебя.
Убрать рекламу
Аватар пользователя
Сообщений: 629
Зарегистрирован: 18.04.2012
Откуда: ЗапСиб
Возраст: 51
СообщениеДобавлено AlexZ: 29 июн 2012, 02:58
Тема сложная, а ответ мой простой. Вера и религия - считаю, не одно и то же...

Верить - значит, принимать без доказательств, без ожидания знамений и прочих чудес. В нечто пока непознанное или в принципе непознаваемое человеком (на сей момент или вовсе никогда). И что это "нечто" имеет прямое или косвенное отношение к судьбе всего людского мира в прошлом, настоящем и будущем. В таком случае считаю себя верующим. Но давать этим сущностям имена или знаки плюс и минус не вижу смысла.

А церковь (кирха, мечеть, синагога) не мой выбор. Никогда не верил в пророков, богочеловеков и чудотворные предметы. Молитва и поклонение - дело личное и не обсуждается. А снять шапку и перекреститься, входя в храм - для меня уважение к традициям и ко всем присутствующим.
Когда-нибудь мы вспомним это - и не поверится самим!

Сообщений: 68
Зарегистрирован: 09.12.2011
Откуда: Горький
СообщениеДобавлено Совок: 29 июн 2012, 08:27
lokomotiv61 писал(а):А что тут понимать


Всё равно не понимаю как привязать православие к культуре, нравственности, литературе и искусству. За тысячу лет у Руси были разные периоды, взлёты, падения и что-то мне подсказывает, что это никак не связано с исповедуемой религией.

Сообщений: 266
Зарегистрирован: 07.12.2011
Откуда: Энгельс
Возраст: 57
СообщениеДобавлено lokomotiv61: 29 июн 2012, 15:00
Совок писал(а):Всё равно не понимаю как привязать православие к культуре, нравственности, литературе и искусству. За тысячу лет у Руси были разные периоды, взлёты, падения и что-то мне подсказывает, что это никак не связано с исповедуемой религией.

Ну для начала прочти Евангелие, хотя бы. А еще не плохо бы вспомнить, что все великие Русские полководцы, Государи, писатели, врачи, итд итп, были православными, и перед каждым боем, операцией, началом книги, советовались с Господом, молились, причащались, соборовались, т.е. верили в надобность этого. Прочти десять заповедей, это ли не руководство по самовоспитанию каждого Православного Христианина? В православии индульгенциями не торговали, а грех воспринимался, как удаление от Бога и приближение к Врагу! Я не хотел бы выглядеть агитатором. Верую только в одно: не Господь идет к человеку, а человек должен идти, стремиться, приближаться к нему, как можно ближе.

Добавлено спустя 6 минут 54 секунды:
Адепт писал(а):Маленькая подборка.

Не могу открыть, к сожалению, но м огу предполагать что там.

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
Адепт писал(а):Странно. У меня открывается. Давайте так: Зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

PS Вовану - привет !:)

Адепт писал(а):Маленькая подборка.

Не могу открыть, к сожалению, но могу предполагать что там.

Ну я не ошибся. Можно было бы и не скачивать. Это твой выбор. У меня свой выбор.
Back in USSR!!! А Beatles , были правы...
Аватар пользователя
Отчислен из партии
Сообщений: 1510
Зарегистрирован: 30.11.2011
СообщениеДобавлено Vovka: 29 июн 2012, 18:44
Совок писал(а):Всё равно не понимаю как привязать православие к культуре, нравственности, литературе и искусству.

Значит, и не поймешь, если до сих пор так и не уловил нечто важное.

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:
AlexZ писал(а):Никогда не верил в пророков, богочеловеков и чудотворные предметы. Молитва и поклонение - дело личное и не обсуждается. А снять шапку и перекреститься, входя в храм - для меня уважение к традициям и ко всем присутствующим.

Всегда удивляла показушное исполнение церковных обрядов атеистами. Они крестятся, ходят в церковь. Во имя кого?????? - Во имя пустого места? - ведь ни во что и ни в кого же не верят! Лживая позиция!
Не плюй в прошлое, иначе будущее плюнет в тебя.
Аватар пользователя
Сообщений: 629
Зарегистрирован: 18.04.2012
Откуда: ЗапСиб
Возраст: 51
СообщениеДобавлено AlexZ: 29 июн 2012, 19:48
Vovka писал(а):Всегда удивляла показушное исполнение церковных обрядов атеистами. Они крестятся, ходят в церковь. Во имя кого?????? - Во имя пустого места? - ведь ни во что и ни в кого же не верят! Лживая позиция!

Особенно странно, когда это делается чиновниками, бывшими коммунистами, перед телекамерой. Нисколько не верится, что все и сразу стали христианами (апостол Павел и тот стал им не вдруг). Или что всегда ими были, но скрывали - и в это не верю.

А зайти в старинный храм в другом городе не имеет отношения к религии, интересна история...
Когда-нибудь мы вспомним это - и не поверится самим!
Аватар пользователя
Отчислен из партии
Сообщений: 1510
Зарегистрирован: 30.11.2011
СообщениеДобавлено Vovka: 29 июн 2012, 20:08
AlexZ писал(а):А зайти в старинный храм в другом городе не имеет отношения к религии, интересна история...

Интерес к истории не принуждает никого показушно, не имея веры, креститься. Никакая это не культура, а напротив.
Если человек приходит в театр, он может смотреть на сцену, но его приход не означает, что он должен непременно включиться в сценическое действо. Потому что простая любовь к искусству и жизнь в искусстве - разные вещи. Любопытство, интерес к религии и настоящая вера в Бога - соотносятся точно так же.
Не плюй в прошлое, иначе будущее плюнет в тебя.
Аватар пользователя
Сообщений: 629
Зарегистрирован: 18.04.2012
Откуда: ЗапСиб
Возраст: 51
СообщениеДобавлено AlexZ: 29 июн 2012, 20:18
Vovka писал(а):
AlexZ писал(а):А зайти в старинный храм в другом городе не имеет отношения к религии, интересна история...

Интерес к истории не принуждает никого показушно, не имея веры, креститься. Никакая это не культура, а напротив.

Уже написал выше: дело не в показухе, а в правилах приличия и уважении к окружающим людям. Я тебя прекрасно понял, попробуй и меня понять, если будет желание.
Когда-нибудь мы вспомним это - и не поверится самим!

Сообщений: 266
Зарегистрирован: 07.12.2011
Откуда: Энгельс
Возраст: 57
СообщениеДобавлено lokomotiv61: 01 июл 2012, 18:40
Vovka писал(а):
lokomotiv61 писал(а):Спасибо, Vovka, рад встрече!

Я тоже рад, lokomotiv61! Я уезжал в гости, потому меня и не было.
Сейчас смотрю свежим взглядом на форум, в глаза бросаются перемены.


Не всегда к лучшему перемены, на мой взгляд, стало еще более политизировано, а основная идея - ностальгия по СССР как то не очень проглядывается. Я прошел по старому большому кругу сайтов про СССР, кое где видел твои следы, но все уже было мертво :( ! Здесь теперь новые люди и часть старых, с которыми ни тогда ни теперь общаться не тянет. От SAS я ушел, не понял идею. Пишу свой, чтоб было понятно и красиво. Только время для этого не хватает, как обычно - 12 часовой график, вопреки всем Российским законам. Прямой контакт с беззаконием, чего в СССР, как ты понимаешь, быть вообще не могло! За это посадили бы сразу и надолго. Ну да ладно, я все равно рад встрече, надеюсь еще подымим! ;)

Добавлено спустя 10 минут 8 секунд:
AlexZ писал(а):Тема сложная, а ответ мой простой. Вера и религия - считаю, не одно и то же...

Верить - значит, принимать без доказательств, без ожидания знамений и прочих чудес. В нечто пока непознанное или в принципе непознаваемое человеком (на сей момент или вовсе никогда). И что это "нечто" имеет прямое или косвенное отношение к судьбе всего людского мира в прошлом, настоящем и будущем. В таком случае считаю себя верующим. Но давать этим сущностям имена или знаки плюс и минус не вижу смысла.

А церковь (кирха, мечеть, синагога) не мой выбор. Никогда не верил в пророков, богочеловеков и чудотворные предметы. Молитва и поклонение - дело личное и не обсуждается. А снять шапку и перекреститься, входя в храм - для меня уважение к традициям и ко всем присутствующим.


Никто ни кого не заставляет. К примеру, был у меня один знакомый, работал на одном предприятии со мною, в отделе снабжения. Щирый снабженец, кто знает что это, тот поймет. Все у него прекрасно, все в шоколаде. И вдруг, как всегда это вдруг! У жены онкология, деньги, лекарства, а жена угасает. Никогда он ни во что не верил, а тут как нашептал ему кто то. Бросил лечение, повез жену по святым местам. Не знаю что там было, но вернулся он священником с приходом и со здоровой женой! Вот так. А теперь, если тебе интересно, прогляди статистику рассчитай, как я когда то, вероятность совпадения и излечения без больниц! Вот именно это и называется чудо! и таких чудес много, просто их ни кто, кроме тех, с кем произошло, не озвучивает, может даже сглазить боятся!
Back in USSR!!! А Beatles , были правы...
Аватар пользователя
Отчислен из партии
Сообщений: 1510
Зарегистрирован: 30.11.2011
СообщениеДобавлено Vovka: 01 июл 2012, 22:10
lokomotiv61 писал(а):Пишу свой, чтоб было понятно и красиво.

А это где? Можно ссылку?
Не плюй в прошлое, иначе будущее плюнет в тебя.

Сообщений: 266
Зарегистрирован: 07.12.2011
Откуда: Энгельс
Возраст: 57
СообщениеДобавлено lokomotiv61: 04 июл 2012, 19:01
Vovka писал(а):
lokomotiv61 писал(а):Пишу свой, чтоб было понятно и красиво.

А это где? Можно ссылку?


Он начинает существовать на моем сервере. Говорить о нем как о сайте пока рано. Работы будет еще много, как только запущу, тебя позову первым!:) Но до этого еще далеко. Хочется сделать качественно, и вложить в идею жесткий "позвоночник". То, что будет многоуровневая защита от хамов - однозначно! И то, что ни один урод не сможет завалить мое творение, тоже гарантирую. В общем - все будет по серьезному. Но пока только формирую идею. Сделать то же, что у других не интересно. Идея есть, нужно время, а его и не хватает! :)
Back in USSR!!! А Beatles , были правы...
Аватар пользователя
Отчислен из партии
Сообщений: 1510
Зарегистрирован: 30.11.2011
СообщениеДобавлено Vovka: 05 июл 2012, 20:21
lokomotiv61 писал(а):... Работы будет еще много :) Но до этого еще далеко. Хочется сделать качественно, и вложить в идею жесткий "позвоночник". То, что будет многоуровневая защита от хамов - однозначно! И то, что ни один урод не сможет завалить мое творение, тоже гарантирую. В общем - все будет по серьезному. Но пока только формирую идею. Сделать то же, что у других не интересно. Идея есть, нужно время, а его и не хватает!

Бог в помощь!!! :)
Не плюй в прошлое, иначе будущее плюнет в тебя.

Сообщений: 444
Зарегистрирован: 05.12.2011
Откуда: Ленинградская обл
Возраст: 63
СообщениеДобавлено valera99965: 07 июл 2012, 17:33
lokomotiv61 писал(а):
Но пока только формирую идею. Сделать то же, что у других не интересно. Идея есть, нужно время, а его и не хватает! :)
Надеюсь все у тебя будет нормально !! Удачи !![/spoiler]
Аватар пользователя
Отчислен из партии
Сообщений: 1510
Зарегистрирован: 30.11.2011
СообщениеДобавлено Vovka: 07 июл 2012, 18:27
AlexZ писал(а):и меня понять, если будет желание.

Да, я понял, что мы слишком разные люди, "не пересекаемся". Отсюда и продолжение какой-либо полемики бессмысленно. К слову, я уже отмечал это в какой-то теме.
Не плюй в прошлое, иначе будущее плюнет в тебя.
Аватар пользователя
Сообщений: 119
Зарегистрирован: 18.03.2012
Откуда: Из леса, вестимо
Возраст: 44
СообщениеДобавлено Адепт: 07 июл 2012, 20:18
Что-то поиск барахлит (но, вроде не выкладывал)

Вот кто-то может найти разницу между каноническими религиями и сектами, ну и соответственно их паствой ?

Кладем на прозекторский стол "наше ффсе" - христианство и "Свидетелей Иеговы" (чисто жидовский б-женька, к слову. А многие не в курсе.). Оба исследуемых "поциэнта" оперируют исключительно копипастой из одного растиражированного на разных языках PDF документа с картинками, именуемое в русской транскрипции, как "Библия" (почему пишут это слово, как имя собственное с большой буквы - тоже любопытный вопрос) Итак: база (книга) у них одна, зачем им другие источники ? - "Там ведь все сказано"... Трактуют ее в определенных местах, как им заблагорассудится, но это дело для них привычное и естественное - каждая конфессия канонического христианства занимается тем же самым вербальным рукоблудием. Пропагандируемые цели: и там и там некое "спасение", "вечная жизнь", "воскрешение". Опять-таки в разным амплуа, а что, вы хотите от них логики? Методы вербовки неофитов, ну если без всяких там заумностей, а по-честному, едино: паразитирование на извечном человеческом страхе смерти. Контингент паствы и там и там идентичен: неуверенные в себе закомплексованные особи, "ищущие себя", легко поддающиеся внушению, зачастую с психическими паталогиями, более, или менее выраженными. (блаженные, юродивые у них в святых) Далее. И те и другие считают свое "учение"-единственно верным и истинным. Ну, и наконец. Последователей канонического христианства принято считать по какому-то недоразумению высокодуховными, верующими, просветленными людьми, а Свидетелей Вовы-сектантами, психически больными дегенератами, что, кстати зело правильно. Но ведь первая из исследованных структур вместе со своей паствой, как выше было разобрано, по сути НИЧЕМ не отличаются от них !

Что из этого следует? Любая религия-духовный яд, превращающая людей в зомби, коими данная паства и является.

Как мог, изложил. Лютых ПГМ-нутых все-равно не проймет, ибо, как уже я сказал, любой верующий во что-либо -зомби по-определению, но может простым людям глаза это откроет. Ну, тем, которые паски пекут, яйца себе [s]мажут скипидаром[/s] красят, ибо, мол, "так принято на Руси". Кем принято-не уточняется. Роль еврейства в формировании всех авраамических религий, даже поднимать не буду ,пустое это, все на поверхности, а кто этого не понял до сих пор, то и не поймет.

Все изложенное является собственными размышлениями, а не копипастой из интернетов. Изложил по возможности корректно, без каких-либо оскорблений. Поговорим?
Пред.След.

Вернуться в Остальное

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron