1979-1988 кто что думает?

Все что не вошло в предыдущие форумы этого раздела
Аватар пользователя
Сообщений: 185
Зарегистрирован: 23.08.2013
Откуда: Москва
Возраст: 55
СообщениеДобавлено oleg4x4: 02 окт 2015, 09:52
Думаю стоит вспомнить ещё одну значимую веху в истории позднего СССР. Это военные действия в Афганистане. Особенно теперь, когда некоторые вдруг решили сравнить те события с началом боевой операции в Сирии.
Убрать рекламу
Аватар пользователя
Сообщений: 292
Зарегистрирован: 07.04.2012
Откуда: Калуга
Возраст: 55
СообщениеДобавлено Walther: 07 окт 2015, 15:54
А что там думать? Попытка построения социализма в отдельно взятой за жопу стране )). Плюс геополитика.
Заходите на форум Sound Space о музыке, виниле и аппаратуре - Зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

Сообщений: 80
Зарегистрирован: 02.08.2015
Откуда: С-Петербург
СообщениеДобавлено ВИК: 12 окт 2015, 09:28
oleg4x4 писал(а):теперь, некоторые вдруг решили сравнить те события с началом боевой операции в Сирии.

Думаю, это натянутое сравнение.
"Афганистан - это мягкое подбрюшье Советов... это трамплин для вторжения в советскую Среднюю Азию", - сказал директор ЦРУ Уильям Кейси, составляя план подрыва нашего Кавказа. Всё это прекрасно описано в книге Петра Швейцера "Victori" (Минск, 1995 г.), полностью составленной из высказываний политиков США.
Поэтому Советский Союз поступил адекватно, когда дружественный нам президент Тараки был свергнут премьером Амином, ориентированным на США. Под новый 1980-й год наши десантники взяли президентский дворец и убрали Амина. К власти пришёл Бабрак Кармаль, который попросил поддержку наших войск (напомню, что уже начиналась Ирано-Иракская война, унёсшая более миллиона жизней). В этот период очень важно было держать Сев. Афганистан под контролем.

Как только предатель Горбачёв вывел наш контингент (февр. 1989 г) президент Наджибула был сразу убит, а Кабул захвачен моджахетами. И в январе 1991-го уже началась американская "Буря в пустыне", призванная восстановить контроль над исламскими регионами. Из Афганистана пошли боевики-террористы, наркотики и доллары для подпитки ваххабистов. Тогда же Дудаев пришёл к власти в Чечне, которая по плану Кейси стала начальным звеном расчленения России. При алкаше Ельцине было две неудачных Чеченских войны, и только Путин восстановил порядок в регионе.

А вмешавшись в Сев.-Сирийский конфликт он, мне кажется, просто "сохраняет лицо" и "отводит глаза" от ухода из Донецка и Луганска (где уже и артиллерия отводится). Ну, и конечно, борьба с ИГИЛ создаёт определённый имидж. Но более ничего...
Аватар пользователя
Сообщений: 185
Зарегистрирован: 23.08.2013
Откуда: Москва
Возраст: 55
СообщениеДобавлено oleg4x4: 12 окт 2015, 10:27
Вот уж про Донбас не к месту. Вам нужен этот мерзкий восточнохохляцкий сброд в составе России? А вот Наджибулу убили не сразу, а лишь после того как его бросили на произвол. Оказывай мы ему помощь экономическую, он бы справился полностью сам. Ну а в Сирии мы своё вооружение должны обкатать. Армия без войн умирает.

Сообщений: 80
Зарегистрирован: 02.08.2015
Откуда: С-Петербург
СообщениеДобавлено ВИК: 13 окт 2015, 00:56
oleg4x4 писал(а):Вот уж про Донбас не к месту. Вам нужен этот мерзкий восточнохохляцкий сброд в составе России?

Странный вопрос. Мы 360 лет жили вместе (имею в виду воссоединение 1654 г). У меня жена - украинка. Ну, понятно, что американцам выгодно было нас столкнуть и поссорить.
Вопрос т.о. не о том: нужен ли мне Донбас, а о том, что нынешние квасные патриоты вообразили, будто с присоединения Донбаса, начнётся собирание Союза. И крушение этих иллюзий должно быть компенсировано некой красивой переориентацией.
Да, имидж, но вряд ли - обкатка армии... Что там осталось от армии после всех ОСВ, разоружений и унижений?
Аватар пользователя
Сообщений: 185
Зарегистрирован: 23.08.2013
Откуда: Москва
Возраст: 55
СообщениеДобавлено oleg4x4: 13 окт 2015, 09:51
ВИК писал(а):
oleg4x4 писал(а):Вот уж про Донбас не к месту. Вам нужен этот мерзкий восточнохохляцкий сброд в составе России?

Странный вопрос. Мы 360 лет жили вместе (имею в виду воссоединение 1654 г). У меня жена - украинка. Ну, понятно, что американцам выгодно было нас столкнуть и поссорить.
Вопрос т.о. не о том: нужен ли мне Донбас, а о том, что нынешние квасные патриоты вообразили, будто с присоединения Донбаса, начнётся собирание Союза. И крушение этих иллюзий должно быть компенсировано некой красивой переориентацией.
Да, имидж, но вряд ли - обкатка армии... Что там осталось от армии после всех ОСВ, разоружений и унижений?



Собирание Империи российской было бы к месту. Но это ещё рановато. А вот союза с нахлебниками в виде зажратых наглых республик с Украиной по над уси...... Ток как кашмар увидеть. Ну а что и как осталось от армии надеюсь показал демонстративный пуск 26 КР. Даже если 4 из них и упали, это процент погрешности при запуске такого количества весьма допустимый. и главное не старта, не пролёта зафиксировать никто не смог. Меня как ПВОшника это весьма радует. Так что нормально сейчас с нашей армией все.
Аватар пользователя
Сообщений: 942
Зарегистрирован: 24.03.2012
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 57
СообщениеДобавлено Bobas: 13 окт 2015, 12:09
oleg4x4 писал(а):Даже если 4 из них и упали, это процент погрешности при запуске такого количества весьма допустимый.

Более того, ракеты наверняка старые, под списание. Самый дешевый способ утилизации - боевое применение.
Аватар пользователя
Сообщений: 185
Зарегистрирован: 23.08.2013
Откуда: Москва
Возраст: 55
СообщениеДобавлено oleg4x4: 13 окт 2015, 13:07
Bobas писал(а):
oleg4x4 писал(а):Даже если 4 из них и упали, это процент погрешности при запуске такого количества весьма допустимый.

Более того, ракеты наверняка старые, под списание. Самый дешевый способ утилизации - боевое применение.



да нет, ракеты таки новой разработки. Это вообще своего рода аналог железнодорожного Стилета времён СССР. Контейнерный запуск. Тупо говоря плавает каботажная калоша ржавая, никому на фиг ненужная, а потом бабах, и прилетело с неё. При боевой дальности 2600 км и 200 килам на борту. В своём роде достанет кого угодно и где угодно. При этом по цене в 5 копеек.

Сообщений: 427
Зарегистрирован: 16.10.2012
Откуда: Новосибирск
Возраст: 67
СообщениеДобавлено Sibirjk: 13 окт 2015, 16:40
oleg4x4 писал(а):Контейнерный запуск. Тупо говоря плавает каботажная калоша ржавая, никому на фиг ненужная, а потом бабах, и прилетело с неё.

Контейнерный старт-один из четырех вариантов пуска ракет "Калибр".
Кстати в это время, в районе пуска ракет морского базирования, зафиксирован ТУ-160 и тогда все выстраивается в логическую цепочку. 24 ракеты с 4-х кораблей и две с воздуха, итого 26.
Аватар пользователя
Сообщений: 185
Зарегистрирован: 23.08.2013
Откуда: Москва
Возраст: 55
СообщениеДобавлено oleg4x4: 13 окт 2015, 17:10
Sibirjk писал(а):
oleg4x4 писал(а):Контейнерный запуск. Тупо говоря плавает каботажная калоша ржавая, никому на фиг ненужная, а потом бабах, и прилетело с неё.

Контейнерный старт-один из четырех вариантов пуска ракет "Калибр".
Кстати в это время, в районе пуска ракет морского базирования, зафиксирован ТУ-160 и тогда все выстраивается в логическую цепочку. 24 ракеты с 4-х кораблей и две с воздуха, итого 26.


Главное что запуск никто не отследил. и сам пролёт кстати тоже.

Сообщений: 114
Зарегистрирован: 21.03.2012
СообщениеДобавлено Wlad402: 13 окт 2015, 21:44
ВИК писал(а):Поэтому Советский Союз поступил адекватно, когда дружественный нам президент Тараки был свергнут премьером Амином, ориентированным на США.

Неадекватность СССР проявилась уже в самом начале 70х - когда "многоходовочкой" начали "валить" Захир-шаха. Хотя здравомыслящие понимали, что на тот момент это единственный руководитель Афганистана, которого реально признавали, и которому реально подчинялись несколько сотен племён, населяющих Афган. Кстати, могли получить и второй Афган - в Иране, где совместно с муллами [тоже "многоходовочка"] "валили" Резу Пехлеви. Но.... - муллы посмотрели на Афган [ещё до 1979г.], покумекали, и.... за одну ночь физически вырезали почти всех иранских "комми".
ВИК писал(а):К власти пришёл Бабрак Кармаль, который попросил поддержку наших войск
Он не "пришел" - его "привезли и высадили".

Сообщений: 80
Зарегистрирован: 02.08.2015
Откуда: С-Петербург
СообщениеДобавлено ВИК: 14 окт 2015, 00:08
oleg4x4 писал(а):Неадекватность СССР проявилась уже в самом начале 70х - когда "многоходовочкой" начали "валить" Захир-шаха.

Господи! Ну а как завалили Джохара Дудаева (21 апр. 96 г. с помощью меткой ракеты) или Яндарбиева (13 фев. 2004 г. взорвали авто)? И в итоге привели клан Кадыровых, при которых мятежная Чечня усмирилась. Разные есть методы. Я живу напротив Московских ворот, воздвигнутых в память "об усмирении турок и Польши". Империя может позволить себе многое ради сохранения своей целостности. Современный "огрызок" империи - вряд ли...

Ну, есть такие мнения:
Потому что я напомню, что мы долгие годы сидели в оцепенении и с ужасом смотрели на эту арабскую весну. Все прекрасно понимали, что эти террористы, которые там отрезают людям головы и едят сердца заживо у живых людей, под флагом борьбы с демократией и при поддержке Соединенных Штатов и, как любят говорить наши либералы, всего прогрессивного человечества, что эти люди все равно придут к нам. Просто рано или поздно. И мы сидели в некотором оцепенении. Я помню, какая была радость, когда стало понятно, что они завязли в Сирии. Я помню, какая была радость, когда было понятно, что они махнули не сразу в Среднюю Азию и не сразу в Закавказье, а что они махнули в Сирию, задержались там.
Зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

Ну я не буду это комментировать, т.к. это не относится к данной теме.
Аватар пользователя
Сообщений: 185
Зарегистрирован: 23.08.2013
Откуда: Москва
Возраст: 55
СообщениеДобавлено oleg4x4: 14 окт 2015, 10:08
Так и тот же Сталин понимал как на востоке действовать. Разбить басмачей не смогли. а вот назначив видных курбаши партнаменклатурой и председателями колхозов всё на свои места поставили. потом их правда того. Но порядок был наведён. У мощной империи много мер воздействия.
Аватар пользователя
Сообщений: 292
Зарегистрирован: 07.04.2012
Откуда: Калуга
Возраст: 55
СообщениеДобавлено Walther: 14 окт 2015, 22:00
Верно. По поводу Афганистана: стратегически правильно, оперативно и тактически - нет. Вместо того, чтобы вырезать мятежные кишлаки, поначалу строили им больницы, дома и электростанции. Потом к 1984-му поумнели - стали воевать пожестче, а не социализм строить. И как только стали брать под контроль страну (а до этого только по гарнизонам сидели), власть сменилась, пришел Горбачев и начал свои реверансы перед США. И злейшему басмачу Ахмад-Шаху, который по плечи в крови наших солдатиков, передавали жратву и оружие. Да еще Горбатый поставил командовать 40-й армией удобного "генерала Борю"... В общем, мое мнение - надо было либо резать, либо вообще не заходить, а ставить у власти не обязательно социалистов, а тех, кто обладал ей реально, но не напоказ. А детей их обучать в Союзе как заложников.
Но... прошлое не повернешь, мертвых не воскресишь. А что входить туда или держать на коротком поводке надо было - это факт. И еще: многоходовку с шахом (Мухаммедом Даудом, а не Захиром) исполнял Хафизулла (который Амин) по четким планам ЦРУ. Наших то шах вполне устраивал. А вот когда в ДРА отчетливо показалась козлиная бородка дяди Сэма, было решено валить Хафизуллу.
Кстати, а почему название темы "1979-1988 КТО ЧТО ДУМАЕТ?" А 1989 год почему не считается?
Последний раз редактировалось Walther 15 окт 2015, 01:25, всего редактировалось 1 раз.
Заходите на форум Sound Space о музыке, виниле и аппаратуре - Зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

Сообщений: 114
Зарегистрирован: 21.03.2012
СообщениеДобавлено Wlad402: 14 окт 2015, 22:52
Walther писал(а):И еще: многоходовку с шахом (Мухаммедом Даудом,

Дауд - какой-то там брат [по боковой ветви] Захир-Шаха, который не играл никакой особенной роли при Захире. Вот на этом и сыграли - "ну что же ты за брат, если тебя не ценят!". Кстати, Захиру в начале 2000х предлагали опять возглавить Афган - он наотрез отказался.
Walther писал(а): И злейшему басмачу Ахмад-Шаху, который по плечи в крови наших солдатиков,
Это не упёртый Хекматиар, которого зациклило на "джихаде". Если бы политически помогли Ахмад-Шаху, то он мог бы стать новым королём Афгана: ему доверяло большинство племён. Он был из знатного рода [а это на Востоке очень важно!!!], а главное - был адекватен и вменяем.
След.

Вернуться в Остальное

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1