Mike писал(а):Приведу всего одну цитату:

"Решение о введении этой политики копирования было сделано в 1967 году"

Решение о копировании - следствие. Причина - определение кибернетики как "реакционной буржуазной лженауки". Потом уже было поздно пить боржоми.

Лысенко - это разве не агент запада?

встрряд писал(а):Лысенко - это разве не агент запада?

Это к кому вопрос? К Трофиму Денисовичу?))

Re^ И уж точно мы проиграли бы Великую Отечественную войну, если бы страну не держала «железная рука». Последнее плохо для личности каждого гражданина страны в его частной жизни, но когда вопрос стоит ребром: существовать или не существовать всей стране с ее народом, тут любые действенные средства никто не имеет морального права осуждать

А чтож эта железная рукам лицемерно и тайно вскармливала фашистского зверя в 30-х годах посредством оборонного сотрудничества, тайных военных школ и учебных полигонов, а когда план "Барбаросса" заработал против той "железной руки" и лавина немецких армий рванула одним прыжком аж до Киева, впала в прострацию и закрылась в уединении в своем кабинете на двое суток, а народ отступал, недоумевал, и перемалывался сотнями тысяч в мясорубке вовсю полыхавшей войны. Насчет "руки" это вы все же перебрали. Там все не так просто.
Извиняюсь за некоторое отступление от темы.

Именно про него и спросил...

Лично я, абсолютно согласен с Черчиллем. Свою политику он проводил в тяжелейших условиях, после него не было ни одного руководителя, который хотя бы на сотую часть сделал для страны то что смог сделать Сталин.
не знаю как здесь на счет ссылок, но я бы рекомендовал почитать - Зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

Представляю заголовки газет 30-40х:
"Сталин лично тушит пожар с самолёта"
"Сталин сыграл в хоккей с ветеранами"
"Сталин достал древние черепки из Чёрного моря"
"Сталин с Калининым на комбайне собрали две тонны брюквы"
"Сталин лично проверил на чистоту подъезды в Мухосранске"
и т.д. ......

"Сталин - лучший друг... физкультурников
детей
лётчиков
колхозников
и тд и тп "

И не надо приписывать Черчиллю то , что сказали другие.

Rabas писал(а):Лично я, абсолютно согласен с Черчиллем. Свою политику он проводил в тяжелейших условиях, после него не было ни одного руководителя, который хотя бы на сотую часть сделал для страны то что смог сделать Сталин.

А чё он такого сделал? Единственное достижение СССР - космическая программа, это кагбе уже опосля...
Голод, конечно, смог сотворить, даже 2, после него никому не удавалось, но вряд ли имеется в виду именно это.

ergo67 писал(а): А чтож эта железная рукам лицемерно и тайно вскармливала фашистского зверя в 30-х годах посредством оборонного сотрудничества, тайных военных школ и учебных полигонов, а когда план "Барбаросса" заработал против той "железной руки" и лавина немецких армий рванула одним прыжком аж до Киева, впала в прострацию и закрылась в уединении в своем кабинете на двое суток, а народ отступал, недоумевал, и перемалывался сотнями тысяч в мясорубке вовсю полыхавшей войны. Насчет "руки" это вы все же перебрали. Там все не так просто.
Извиняюсь за некоторое отступление от темы.

Эти мифы уже давно разоблачены.

Я задал матери самый главный вопрос - как платили при Сталине? И оказалось, что платили за работу без ограничений и не резали расценок. Продал вдвое больше - получи вдвое больше. наточил вдвое больше деталей получи вдвое больше. Более того, в некоторых случаях на это еще и премию начисляли. А при Хруще - максимум 40% премии. С этого и начался развал. Ибо Хрущ - бывший троцкист со всеми вытекающим коммунистическим рабовладением и работой за пайку. Все это сохранилось при Брежневе благодаря сволочи Суслу.В этом фокус, Иосиф жестко платил за результат, хозрасчетно - по БУРЖУАЗНОМУ ПРИНЦИПУ "ПО ТРУДУ". А все остальные визги и писки призваны замутить именно этот простой вопрос.

Совок писал(а):

ergo67 писал(а): А чтож эта железная рукам лицемерно и тайно вскармливала фашистского зверя в 30-х годах посредством оборонного сотрудничества, тайных военных школ и учебных полигонов, а когда план "Барбаросса" заработал против той "железной руки" и лавина немецких армий рванула одним прыжком аж до Киева, впала в прострацию и закрылась в уединении в своем кабинете на двое суток, а народ отступал, недоумевал, и перемалывался сотнями тысяч в мясорубке вовсю полыхавшей войны. Насчет "руки" это вы все же перебрали. Там все не так просто.
Извиняюсь за некоторое отступление от темы.

Эти мифы уже давно разоблачены.

Ну извините ! Сотрудничество с рейхсвером никогда не оспаривалось !
Сам Гудериан учился танковой стратегии , но пахан расформировал танковые корпуса...А Гудериан показал , как ими воевать !
Вы ещё будете оспаривать выдачу немецких коммунистов из СССР гестапо ?
Или "Парад победителей "в Бресте в 1939году ?

Так кто-нибудь ответит - Лысенко - агент империализма ?

Goodvin писал(а):

Нетопырь писал(а):Особенно верно расстрелы, лагеря, система доносов и так далее.. единственно правильное решение

Смертные казни, тюрьмы, системы доносов существовали всегда и существуют сейчас в самых что ни на есть демократичных и благополучных странах, что уж говорить о стране, пережившей революцию и гражданскую войну, находящуюся в состоянии не объявленной войны с несколькими государствами и под угрозой вторжения объединенных сил половины Европы! Вы знаете, как надо было поступить в этой ситуации?
Ну так научите нас, недалеких.

Обсуждаются не системы в других странах.
А про Сталина .
В 1937 году 20 октября, по постановлению тройки УНКВД по Азово-Черноморскому краю мой дед
Логачёв Спиридон Леонтьевич был осужден по ст. 58 , приговорён к расстрелу и расстрелян.
Он не был партийным или советским функционером, он был обыкновенным Донским казаком.
Вот собственно и все что связано в моей памяти и в моём сознании с именем Сталина.

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

Goodvin писал(а):Мало людей, которые сами жили при Сталине...
Что касается информации из доступных исторических источников - действия его при складывающихся обстоятельствах были в основном верными, очень часто - единственно верными.

Эта мясорубка не коснулась Вас и Ваших близких.
Нельзя быть счастливым всем вместе.
Счастлив каждый отдельно , индивидуально.

Я, слава богу, при Сталине не жил. А вот мои родители, дай Бог им здоровья, жили. Рассказывали, сам читал многое в самиздате. Получается картина неприглядная. Самых ярких способных и деятельных людей отправляли в Гулаг, выживали люди с гибкими позвоночниками, умеющие красиво говорить о счастье, дарованном Советской Властью! О врагах внешних и внутренних. А вот кто стал первыми комиссарами в селе Костин Лог Алтайского края, рассказывал мой отец, а ему его отец. В Сибири бедным был только бездельник. Леса - полно, руби, ставь избу, вычищай землю, сей хлеб, расти овощи. В лесу - дичина. Голодным не будешь! Но бездельники были всегда и везде. Пропьются в драбадан, запрягают в зиму баб в сани, у саней оглобли обжигают - погорельцы мы, и по деревням! Народ добрый, простой, помогут, хату срубят, дадут зерна для начала. Живите, богатейте, работайте - не жалко. Потом смотрят - а те опять пьянь и срань. Соберут сход И гонят их их деревни кнутами! А как красные пришли, вся эта пьянь бездельная приехала в село в коже и с маузерами! Комиссары! Вот так то. Всех крепких хозяев в кулаки записали, раскулачили и в Гулаг. Остались такие же бездельники, как и они! Так и повыбивали хороших крепких хозяев, остались одни "деды - щукари". Это не сказка, это маленький кусочек истории Сибирской глубинки. И это алгоритм действий Советской власти.