Сталин Иосиф Виссарионович

Известные личности СССР, их биография, заслуги, память, обсуждение

Правила форума

При создании новой темы в этом разделе, пожалуйста, придерживайтесь следующих правил:
- В заголовке темы помимо самого названия поста должно присутствовать имя и фамилия личности.
- В самом сообщении обязательно укажите полное ФИО, годы жизни, небольшую (3-10 предложений) краткую биографию, фотографию, и собственно суть темы про эту личность.
Ваше отношение к Сталину как к личности

Положительное
29
56%
Отрицательное
18
35%
Нейтральное
4
8%
Никакое
1
2%
 
Всего голосов : 52


Сообщений: 70
Зарегистрирован: 07.12.2011
Откуда: Из прошлого
СообщениеДобавлено Несовецкий: 07 дек 2011, 21:44
Чё тут спорить? У конвоиров и конвоируемых несколько разный цгол зрения, и к конценсусу им не придти...
Убрать рекламу

ТРОЛЛЬ
Сообщений: 339
Зарегистрирован: 04.12.2011
Откуда: Алматы
СообщениеДобавлено встрряд: 08 дек 2011, 12:53
Вот голосовалка была - в какое время вы хотели бы вернуться... Тогда и сейчас не голосовал.Как можно , зная результаты...Но больше всего хотел бы в 20е годы - УБИТЬ ТИРАНА!
Аватар пользователя
Сообщений: 94
Зарегистрирован: 05.12.2011
Откуда: Русь
СообщениеДобавлено алена: 08 дек 2011, 13:48
Нетопырь писал(а):
алена писал(а):Цитата:А учить вас бесполезно, ибо потому что недалекие. А нормальные люди уже давно знают рецепт нормальной жизни. Действуй по закону и все будет хорошо.
Самая смешная цитата, которую я встретила на этом форуме. Админ, у нас нет конкурса "Самая смешная цитата"? - если будет, я проголосую за эту.
Подобная наивность простительна только юнцам. Вы что, еще не поняли, что ВСЕ ЗАКОНЫ создаются власть предержащими для защиты этой самой власти? Завтра выйдет закон о талонах на рождение детей и будет распоряжение убивать всех младенцев, рожденных вопреки запрету. И вы сочтете такой закон праведным и тоже будете призывать ему подчиняться?

Забавно - заглянула на соседний форум, а там подобная тема обсуждается, и фраза бросилась в глаза:
все эти права и законы придуманы исключительно "пастухами" для себя , а мифы о том что "овца" может чем то владеть для "овец"... обыграть мошенника по его правилам можно только став ещё более изощренным мошенником ...

собсно, автор того ж мнения, что и я.
Что вам ответить то? Ну во первых, не я назвал недалеким человека, он так назвал себя сам смотрите пост выше. Второе, милая дама ну зачем уж так показывать свою неграмотность... Законы придумали еще в Древнем Риме. И каждый кто учиться на юрфаке вам расскажет что сдает римское право.. И именно там заложены основы юриспруденции. Например презумпция невиновности. А вот то что власть придержавшие трактуют законы так как им выгодно, да это правда. так собственно об этом я и говорил. И еще.. если вам что то непонятно, не стоит смеяться, проще спросить, а то ведь так не долго и самой впросак попасть...


Уважаемый, о чем это я должна страшивать? Вы уж меня простите, дуру неразумную, но насколько мне известно, римское право может где и изучают, но мы жвем не в древнем Риме, а в России 21 века, и у нас действуют отнюдь не римские законы, а те, что пишут наши парламентарии. А законы они пишут именно такие, котоые защищают их собственную власть. Они ИХ НЕ ТРАКТУЮТ, А ПИШУТ.
"Действуй по закону" - - хороши законы.... сами помните, или напомнить? - о монетизации, о здравоохранении, об образовании... Это законы, которые вгоняют простых людей в гроб.

Добавлено спустя 3 минуты:
встрряд писал(а):Вот голосовалка была - в какое время вы хотели бы вернуться... Тогда и сейчас не голосовал.Как можно , зная результаты...Но больше всего хотел бы в 20е годы - УБИТЬ ТИРАНА!

Ленина что ли?

Вообще, я считаю, что если б на месте Сталина был любой другой руководитель, СССР бы вообще не состоялся. Особенно например, на фоне современной Ливии здорово смотрится...

ТРОЛЛЬ
Сообщений: 339
Зарегистрирован: 04.12.2011
Откуда: Алматы
СообщениеДобавлено встрряд: 08 дек 2011, 14:03
Это ваше мнение. Как будто Империя без большевиков разваливалась.

Сообщений: 70
Зарегистрирован: 07.12.2011
Откуда: Из прошлого
СообщениеДобавлено Несовецкий: 08 дек 2011, 19:56
алена писал(а): Вообще, я считаю, что если б на месте Сталина был любой другой руководитель, СССР бы вообще не состоялся. Особенно например, на фоне современной Ливии здорово смотрится...
Так он кагбе и не состоялся.

Сообщений: 4
Зарегистрирован: 07.12.2011
СообщениеДобавлено Нетопырь: 09 дек 2011, 04:06
алена писал(а):Уважаемый, о чем это я должна страшивать? Вы уж меня простите, дуру неразумную, но насколько мне известно, римское право может где и изучают, но мы жвем не в древнем Риме, а в России 21 века, и у нас действуют отнюдь не римские законы, а те, что пишут наши парламентарии. А законы они пишут именно такие, котоые защищают их собственную власть. Они ИХ НЕ ТРАКТУЮТ, А ПИШУТ.
"Действуй по закону" - - хороши законы.... сами помните, или напомнить? - о монетизации, о здравоохранении, об образовании... Это законы, которые вгоняют простых людей в гроб.

То есть вам не кажется странным, что вы живете в 21 веке и пользуетесь радио которое изобрели в 19? Римское право - это основные понятия, на основе которых и должны писаться законы. Когда я написал "действуй по закону" я где то написал что именно по тем которые мы имеем сегодня? Не надо трактовать мои мысли так как вам хочется. Естественно законы пишут, ибо закон должен соответствовать нынешнему состоянию общества. И если пишутся они не так как хочется, то кто ж в этом виноват? Теперь то? Или надо расстрелять всех и посадить новых? Посадить нового Сталина и начать стрелять всех подряд, вот тогда вы видимо будете довольны. Правда до поры до времени, пока не придут за вами.
Вообще, я считаю, что если б на месте Сталина был любой другой руководитель, СССР бы вообще не состоялся. Особенно например, на фоне современной Ливии здорово смотрится...

То есть и революцию Сталин сделал, и СССР он создал, от какой был орел! А все остальные там так сбоку припека.. Ленин к примеру был у него на побегушках, так все было?
Аватар пользователя
Сообщений: 78
Зарегистрирован: 06.12.2011
Откуда: Изумрудный город
СообщениеДобавлено Goodvin: 09 дек 2011, 04:39
Нетопырь писал(а):Вы , господа сталинисты, ни как не хотите видеть разницу между законом и беззаконием. Так вот во времена отца народов беззаконие стало нормой жизни. А все эти разговоры про войны.. так хотелось бы напомнить, не только в СССР все это было.. Что касательно угрозы вторжения объединенных сил половины Европы, то эти сказки рассказываете детям на ночь, и еще расскажите про приводной маяк в Минске по которому немецкие асы наводили свои Юнкерсы бомбя Варшаву.
А учить вас бесполезно, ибо потому что недалекие. А нормальные люди уже давно знают рецепт нормальной жизни. Действуй по закону и все будет хорошо.
Полнейшая туфта и попытка оправдать репрессии и беззакония. Что это было такое за время, когда можно было клепать обвинения поражающие своим идиотизмом? Враг народа Тухачевский... Враг народа Якир... Люди сражавшиеся за советскую власть вдруг, в один миг стали врагами.. Каменев, Зиновьев.. Ленин ценил этих людей, а они вдруг в одночасье стали врагами. Без доказательств, без хоть каких мало мальских реальных событий преступления... Хватит уже на время то пенять, время оно такое каким мы его делаем. И не надо. Рассказывали как при Сталине было плохо. Голод в Поволжье результат сталинской политики коллективизации.Люди в лагерях, им конечно было там хорошо! И они славили партию, ага.. хватит уже врать то! Пора бы почитать документы, где рукой вождя народов стоят резолюции "расстрелять." Без суда и следствия. Нет видимость следствия и суда была, но кто бы пошел против таких резолюций...


Ну что сказать, работа - хоть учебник пиши! Здравствуй, Тролль!
Что мы тут нашли?
1. Ярлычок прям от входа - сталинисты. Кстати, торопливо, надо было ярлык ближе к концу поста или в третий пост, а так сразу настораживает.
2. "Вы , господа сталинисты, ни как не хотите видеть разницу между законом и беззаконием.... беззаконие стало нормой жизни. " - открываем троллиную методичку - п 1.1.1. Прямые бездоказательные утверждения.
3. "Что касательно угрозы вторжения объединенных сил половины Европы, то эти сказки рассказываете детям на ночь" - высмеивание и пренебрежение к аргументам оппонента.
4. "еще расскажите про приводной маяк в Минске по которому немецкие асы наводили свои Юнкерсы бомбя Варшаву." - приведение якобы фактов без источников.
5. "А учить вас бесполезно, ибо потому что недалекие. А нормальные люди уже давно знают рецепт нормальной жизни." - Приписывание негативных качеств оппоненту, "зацепка" за личные качества оппонента.
6. Обвинение в беззаконии и тут же приведение в качестве примера людей, осужденных судом - подмена понятий, умышленные логические ошибки.
7. "Ленин ценил этих людей, а они вдруг в одночасье стали врагами." - Ссылка на авторитет либо источник, не имеющий к рассматриваемому вопросу отношения.
8 и далее по списку многослойно и достаточно умело, я чуть было не повелся, благо пост длинный, пришлось перечитать, и тут уж бросились в глаза знакомые приемы. Но в целом довольно профессиональный троллинг.
P.S. Не вижу "два брата-акробата" - не стали морочиться?

3.
Аватар пользователя
Сообщений: 94
Зарегистрирован: 05.12.2011
Откуда: Русь
СообщениеДобавлено алена: 09 дек 2011, 12:57
Нетопырь писал(а):
алена писал(а):Уважаемый, о чем это я должна страшивать? Вы уж меня простите, дуру неразумную, но насколько мне известно, римское право может где и изучают, но мы жвем не в древнем Риме, а в России 21 века, и у нас действуют отнюдь не римские законы, а те, что пишут наши парламентарии. А законы они пишут именно такие, котоые защищают их собственную власть. Они ИХ НЕ ТРАКТУЮТ, А ПИШУТ.
"Действуй по закону" - - хороши законы.... сами помните, или напомнить? - о монетизации, о здравоохранении, об образовании... Это законы, которые вгоняют простых людей в гроб.

То есть вам не кажется странным, что вы живете в 21 веке и пользуетесь радио которое изобрели в 19? Римское право - это основные понятия, на основе которых и должны писаться законы. Когда я написал "действуй по закону" я где то написал что именно по тем которые мы имеем сегодня? Не надо трактовать мои мысли так как вам хочется. Естественно законы пишут, ибо закон должен соответствовать нынешнему состоянию общества. И если пишутся они не так как хочется, то кто ж в этом виноват? Теперь то? Или надо расстрелять всех и посадить новых? Посадить нового Сталина и начать стрелять всех подряд, вот тогда вы видимо будете довольны. Правда до поры до времени, пока не придут за вами.
Вообще, я считаю, что если б на месте Сталина был любой другой руководитель, СССР бы вообще не состоялся. Особенно например, на фоне современной Ливии здорово смотрится...

То есть и революцию Сталин сделал, и СССР он создал, от какой был орел! А все остальные там так сбоку припека.. Ленин к примеру был у него на побегушках, так все было?


Нет, Вы знаете, мне так странно, что я живу в 21 -м веке... аж себе не верю... А может, я ошиблась, и живу в первом веке? ... А вот радио я уже не пользуюсь... Мож я в 31-м веке живу? А кто решил, что законы ДОЛЖНЫ писаться по образцу римского права? И тем более кто, по какому закону обязан выполнять это решение?Кто написал закон, по которому все законы должны опираться на римское право?Кто ему давал такие полномочия? Не, вы не писали, что мы должны действовать по законам, которые действуют сегодня - это точно. А что, мы должны жить по законам Рима тысячелетней давности? - чего ради? Это абсолютно чужое государство и чуждой нам культурой, вероисповеданием, нормами морали и права (сужу по "Калигуле":))) я не трактую ваши мысли, а воспринимаю их так, как они записаны. Или Вы укажете , где вы написали о римском праве? Кто виноват7 - конечно же народ! Кстати, я как-то не боюсь, что за мной придут. Я так пояла, что все антисталинисты имеют что-то черное за душой и страшно боятся, что за ними могут прийти.

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:
Гудвин, мне понравилось. Я думаю, это не специально, просто у человека такой стиль мышления.
Аватар пользователя
Сообщений: 78
Зарегистрирован: 06.12.2011
Откуда: Изумрудный город
СообщениеДобавлено Goodvin: 09 дек 2011, 19:19
Алена, есть правило - "do not feed the troll" - не кормите тролля. :)

Сообщений: 38
Зарегистрирован: 08.12.2011
Откуда: Нижн.Новгород
СообщениеДобавлено kamorin: 09 дек 2011, 19:50
Нетопырь писал(а):
Goodvin писал(а):Смертные казни, тюрьмы, системы доносов существовали всегда и существуют сейчас в самых что ни на есть демократичных и благополучных странах, что уж говорить о стране, пережившей революцию и гражданскую войну, находящуюся в состоянии не объявленной войны с несколькими государствами и под угрозой вторжения объединенных сил половины Европы! Вы знаете, как надо было поступить в этой ситуации?
Ну так научите нас, недалеких.

Вы , господа сталинисты, ни как не хотите видеть разницу между законом и беззаконием. Так вот во времена отца народов беззаконие стало нормой жизни. А все эти разговоры про войны.. так хотелось бы напомнить, не только в СССР все это было.. Что касательно угрозы вторжения объединенных сил половины Европы, то эти сказки рассказываете детям на ночь, и еще расскажите про приводной маяк в Минске по которому немецкие асы наводили свои Юнкерсы бомбя Варшаву.
А учить вас бесполезно, ибо потому что недалекие. А нормальные люди уже давно знают рецепт нормальной жизни. Действуй по закону и все будет хорошо.

Добавлено спустя 12 минут:
Goodvin писал(а):Да жили и рассказывали. И никогда не говорили - "при Сталине было плохо", говорили - "время было трудное". И мать моя говорит и сейчас - "не было в то время у власти другого выхода, время было такое". Рассматривать действия людей того времени в отрыве от тех обстоятельств - значит в лучшем случае лукавить.

Полнейшая туфта и попытка оправдать репрессии и беззакония. Что это было такое за время, когда можно было клепать обвинения поражающие своим идиотизмом? Враг народа Тухачевский... Враг народа Якир... Люди сражавшиеся за советскую власть вдруг, в один миг стали врагами.. Каменев, Зиновьев.. Ленин ценил этих людей, а они вдруг в одночасье стали врагами. Без доказательств, без хоть каких мало мальских реальных событий преступления... Хватит уже на время то пенять, время оно такое каким мы его делаем. И не надо. Рассказывали как при Сталине было плохо. Голод в Поволжье результат сталинской политики коллективизации.Люди в лагерях, им конечно было там хорошо! И они славили партию, ага.. хватит уже врать то! Пора бы почитать документы, где рукой вождя народов стоят резолюции "расстрелять." Без суда и следствия. Нет видимость следствия и суда была, но кто бы пошел против таких резолюций...

Полнейшая туфта и попытка оправдать репрессии и беззакония. Что это было такое за время, когда можно было клепать обвинения поражающие своим идиотизмом? Враг народа Тухачевский... Враг народа Якир... Люди сражавшиеся за советскую власть вдруг, в один миг ст Не знаю, троллите или мыслете таким образом, но, боюсь в любом случае Вам доведётся узнать сталинские методы руководства поближе. Уже сегодня с высоких трибун можно слышать о провокаторах и проплаченных агентах госдепа (шпионы иностранных разведок по терминологии 30-х) Это о несогласных с генеральной линией. Уже сегодня на улицах задерживают людей и увозят в неизвестном направлении.Вот сию минуту генеральный мент города запугивает с экрана собирающихся на митинг граждан (конституционное право!) Так что, Вам ещё предстоит подумать о законах и правах.
Аватар пользователя
Сообщений: 94
Зарегистрирован: 05.12.2011
Откуда: Русь
СообщениеДобавлено алена: 09 дек 2011, 20:08
Я думаю, вы плохо знаете историю страны.

Сообщений: 70
Зарегистрирован: 07.12.2011
Откуда: Из прошлого
СообщениеДобавлено Несовецкий: 09 дек 2011, 20:49
Да ни о чём диспут. Нет абстрактно хороших и плохих, есть свои и чужие. Кому Йося свой, для того и хороший. А что чудес натворил, так кого оно волнует?

ТРОЛЛЬ
Сообщений: 339
Зарегистрирован: 04.12.2011
Откуда: Алматы
СообщениеДобавлено встрряд: 09 дек 2011, 21:40
Да.Каждый при своём устоявшемся мнении. Предлагаю далее не собачиться.

Сообщений: 70
Зарегистрирован: 07.12.2011
Откуда: Из прошлого
СообщениеДобавлено Несовецкий: 09 дек 2011, 23:41
А чего тут собачиться?)) Товарисч Сталин уничтожил страну, которой правил. Одним это нравится, другим - нет. Есть ещё те, кто этого не понимают, но их немного. Гораздо больше изображающих непонимание.)) Типо "как жыж, при таварисче Сталене страна исчо была, и даже расла! А развалиле ейо савсем другии чилавеки..."
Аватар пользователя
Сообщений: 78
Зарегистрирован: 06.12.2011
Откуда: Изумрудный город
СообщениеДобавлено Goodvin: 10 дек 2011, 09:45
Несовецкий писал(а):А чего тут собачиться?)) Товарисч Сталин уничтожил страну, которой правил. Одним это нравится, другим - нет. Есть ещё те, кто этого не понимают, но их немного. Гораздо больше изображающих непонимание.)) Типо "как жыж, при таварисче Сталене страна исчо была, и даже расла! А развалиле ейо савсем другии чилавеки..."

Странный какой-то развал страны. До - аграрная страна, промышленности фактически нет, после - одна из сильнейших стран мира.
Одним это нравится, другим - нет. Есть ещё те, кто этого не понимают, но их немного. Гораздо больше изображающих непонимание.))
Пред.След.

Вернуться в Личности

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1