Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Добавлено: 08 янв 2012, 20:15
афроукраинец писал(а):войну выйграл народ ценой в 28млн жизней приСталине не забывайте и драпали до Москвы и Сталинграда.
Сталин как бы не причем, да? выиграли вопреки?
Ностальгический форум для рожденных в Советском Союзе
http://vsssr.su/
афроукраинец писал(а):войну выйграл народ ценой в 28млн жизней приСталине не забывайте и драпали до Москвы и Сталинграда.
Vovka писал(а):встрряд писал(а): Назовите "могущественных" союзников Германии.
Назову: Италия и Япония. Слышали такое выражение: Ось "Рим - Берлин - Токио"? - тогда это были не шутки. Японцы громили даже американцев в начале войны. В то время, когда самые сильные государства объединились в блоки, игнорируя при том СССР, нам не иметь сильного союзника и оставаться в полном одиночестве в условиях неизбежной войны было бы непростительной глупостью. Назовите мне хоть одну страну, которая не имела бы (или не искала) союзников. Даже могущественный Древний Рим и тот имел их и искал.
Добавлено спустя 7 минут 56 секунд:
Re: Сталин Иосив Виссарионович
Замеченная опечатка в названии темы: вместо Иосив следует писать и читать: Иосиф.
ergo67 писал(а):Даже удивительно, что Вам не приходит на ум назвать США и Великобританию союзниками СССР в ВОВ. Да они были лукавы и "сами себе на уме", но их помощь была весьма существенной.
афроукраинец писал(а):ergo67 писал(а):Даже удивительно, что Вам не приходит на ум назвать США и Великобританию союзниками СССР в ВОВ. Да они были лукавы и "сами себе на уме", но их помощь была весьма существенной.
на момент подписания пакта вряд ли их можно было назвать союзниками.
valera99965 писал(а):Как бы не судили о нем , а личных счетов в банке у него не было (или я ошибся ?) а перед захоронением в эту могилу ,с его мундира срезали золотые пуговицы и золотое шитье !
valera99965 писал(а):Да и правильно все это .Пришел к власти - служи стране и народу !
Mike писал(а):Ленд-лиз тема сложная и неоднозначная.
Не вся информация доступна к изучению, многое искажено или неизвестно вообще.
Прежде всего нельзя называть ленд-лиз помощью.
Это была обычная торговля. Советский Союз платил за неё золотом, платиной и алмазами.
..................................
Размер "помощи".
В своих воспоминаниях тот же Жуков пишет, что "помощь" была не большой, в районе 4% от советского производства. (Сегодня зайду к родителям, найду точную цитату). Оценок существует много, однако важно понять главное - американцы, по образному выражению тогдашнего президента, "продали" нам "пожарный шланг", чтобы затушить пожар. Ну и потом приехали затоптать искры на углях.
Оплата.
В интернете встречается информация о том, что в структуре внешних выплат России до сих пор есть статья выплат по ленд-лизу. В порядке цифр могу ошибиться (надо ещё раз найти эту информацию) - что-то около 150 млн.долларов. И платежи якобы закончатся к 2017-му.
...............................................
Многими исследователями вопроса высказывается мысль, что без этой американской т.н. "помощи" СССР всё равно победил бы Германию, однако случилось бы это на пару лет позже и стоило нашей стране большего числа погибших граждан.
.............................................
Нетопырь писал(а):Goodvin писал(а):Смертные казни, тюрьмы, системы доносов существовали всегда и существуют сейчас в самых что ни на есть демократичных и благополучных странах, что уж говорить о стране, пережившей революцию и гражданскую войну, находящуюся в состоянии не объявленной войны с несколькими государствами и под угрозой вторжения объединенных сил половины Европы! Вы знаете, как надо было поступить в этой ситуации?
Ну так научите нас, недалеких.
Вы , господа сталинисты, ни как не хотите видеть разницу между законом и беззаконием. Так вот во времена отца народов беззаконие стало нормой жизни. А все эти разговоры про войны.. так хотелось бы напомнить, не только в СССР все это было.. Что касательно угрозы вторжения объединенных сил половины Европы, то эти сказки рассказываете детям на ночь, и еще расскажите про приводной маяк в Минске по которому немецкие асы наводили свои Юнкерсы бомбя Варшаву.
А учить вас бесполезно, ибо потому что недалекие. А нормальные люди уже давно знают рецепт нормальной жизни. Действуй по закону и все будет хорошо.
Добавлено спустя 12 минут:Goodvin писал(а):Да жили и рассказывали. И никогда не говорили - "при Сталине было плохо", говорили - "время было трудное". И мать моя говорит и сейчас - "не было в то время у власти другого выхода, время было такое". Рассматривать действия людей того времени в отрыве от тех обстоятельств - значит в лучшем случае лукавить.
Полнейшая туфта и попытка оправдать репрессии и беззакония. Что это было такое за время, когда можно было клепать обвинения поражающие своим идиотизмом? Враг народа Тухачевский... Враг народа Якир... Люди сражавшиеся за советскую власть вдруг, в один миг стали врагами.. Каменев, Зиновьев.. Ленин ценил этих людей, а они вдруг в одночасье стали врагами. Без доказательств, без хоть каких мало мальских реальных событий преступления... Хватит уже на время то пенять, время оно такое каким мы его делаем. И не надо. Рассказывали как при Сталине было плохо. Голод в Поволжье результат сталинской политики коллективизации.Люди в лагерях, им конечно было там хорошо! И они славили партию, ага.. хватит уже врать то! Пора бы почитать документы, где рукой вождя народов стоят резолюции "расстрелять." Без суда и следствия. Нет видимость следствия и суда была, но кто бы пошел против таких резолюций...
Про пуговицы не слышал, но учитывая реалии того момента - вполне возможно. А вот интересное видео, как ответ.valera99965 писал(а):Как бы не судили о нем , а личных счетов в банке у него не было (или я ошибся ?) а перед захоронением в эту могилу ,с его мундира срезали золотые пуговицы и золотое шитье !
ergo67 писал(а):Япония бы вцепилась мертвой хваткой в Рейх , выгрызая Дальний Восток и Сибирь. Это подтверждено давно рассекреченными документами Квантунской армии.