Bobas писал(а):По моему, вы путаете фарцовку со спекуляцией.

Пусть будет спекуляция,я не против, но в конце 70-х - начале 80-х , слово "спекулянт" в тех краях не применялось.Продавцов импортных шмоток называли именно фарцовщиками. Многочисленные интернет словари,кстати, определяют термин фарцовка как покупка/перепродажа(спекуляция), что и было на самом деле в те времена.Иностранцев,конечно же, тогда практически не было, а вот прямые поставки (напр. из Японии) были и вся фарца/спекулянты разживались товаром по блату.

L4d писал(а):Иностранцев,конечно же, тогда практически не было, а вот прямые поставки (напр. из Японии) были и вся фарца/спекулянты разживались товаром по блату.

Иностранцам путь был закрыт в простой Красноярск! А уж в "запретки" - тем более! А вещи для спекуляции покупались в магазинах "закрытых" городов. Там, как я писал ранее, было отличное снабжение. Плюс продавали вещи прямо на предприятиях рабочим и ИТР ГОКа, ГХК и др.

Юрьевич писал(а):Иностранцам путь был закрыт в простой Красноярск! А уж в "запретки" - тем более!

В начале 80-х в ДК "45-ки" выступал болгарский коллектив(чем не иностранцы?). Прилетели-вытсупили-улетели(в 45-ке был спец. аэродром недалеко от Заозёрного в сторону Красноярска,знаю про гастроли,т.к. это была сфера ответственности отца). ИТР ЭХЗ высшего звена частенько летали в Карловы Вары "подлечиться". В те же года в Красноярском цирке впервые увидел гонки по вертикали с мотоциклистами из Чехословакии. В соседней Иркутской обл.(к слову, нашпигованной тогда оборон. заводами) в 1981 на Байкале(ездили семьёй отдыхать) в ресторане одного из отелей Листвянки спокойно себе сидели итальяшки и "разные прочие шведы".

Bobas писал(а):L4d писал(а):
Ну, а Красноярск был вообще в 80-х центром фарцы

По моему, вы путаете фарцовку со спекуляцией.
Фарцовка это скупка или обмен товаров у иностранцев безотносительно с целью продажи или для себя. А вот дальнейшая реализация это уже просто спекуляция. В Ленинграде, многие покупали шмотки у самих фарцовщиков, а потом продавали втридорога в периферийных городах, где иностранцев не было.

О как! Пока набирал сообщение, мои слова уже озвучили.

А, все вэрно, да!

Юрьевич писал(а):По моему, вы путаете фарцовку со спекуляцией

Народ окончательно запутался, а все потому, что понятие фарцовщик не возможно втиснуть в обычное словарное описание.
Конечно, официальная советская пропаганда имела четкое определение термину фарцовщик, однако это вовсе не определяло значения этого феномена советской нелегальной теневой экономики 1960–1980-х г.г. С тех пор воды утекло много и власть уже другая, а понятием пользуются все тем же вульгарно-пропагандистским.

Имеется две версии происхождение самого слова "фарцовка".
Согласно первой оно происходит от английского словосочетания "for sale", что означает «продажа». Согласно второй оно произошло от словечка «форец» из жаргона одесситов, где им обозначали специального человека на рынке, который «заболтав» продавца мог купить у него вещь в несколько раз дешевле первоначальной цены.

Фарцовка возникла в 1960-е годы, пережила свой расцвет в 1970-е и исчезла вместе с Советским Союзом на рубеже 1980–1990-х. Лоном, в котором зародилась фарцовка, было движение "стиляг".
Стиляги желая противопоставить себя образу положительного советского молодого человека, который навязывала официальная пропаганда, одевались в одежду, модную тогда на Западе. Выглядели они зачастую "белыми воронами",официальные газеты их объявляли "предателями" и "идеологическими врагами", на них охотились комсомольские патрули и дружинники.

Стиляги и были первыми фарцовщиками, и первыми покупателями нафарцованных вещей. Выменивали они вещи у живших в столичных общежитиях иностранных студентов, причем это был именно натуральный обмен — скажем, американский галстук на бутылку армянского коньяка; с валютными операциями не связывались, потому что за это по советским законам полагалась высшая мера наказания — расстрел.
Тогда же сложились особенности фарцовки, которые отличали ее от банальной спекуляции. Прежде всего, первые фарцовщики занимались этим не ради денег. Они были искренними поклонниками всего западного, готовыми отдать десятки полновесных советских рублей за дешевый пакет из супермаркета, который в США стоил 10 центов, только потому, что на нем — реклама «Мальборо» и он — «из самих Штатов».

Фарцовщики были носителями особой идеологии, которая предполагала определенный стиль поведения, одежду, музыкальные предпочтения, они четко позиционировали себя от обычных советских людей (или, как их потом стали называть, "совков"). В те годы фарцовка имела свои черты — кастовость, идеологичность, стремление, прежде всего, обеспечить "своих", определенная взаимопомощь среди "своих".

В 1970-е фарцовка изменилась, пошла вширь, выросла в целую систему. На эти годы пришлось массовое распространение субкультуры западопоклонства в СССР. Движение «стиляг» исчезло, но зато их ценности проникли в массы. Теперь уже даже комсомольские вожаки не брезговали тайком прикупить западную пластинку или зажигалку.
Спрос породил предложение — фарцовка из внутреннего дела стиляг превратилась в целую систему с разделением труда и ролей. Фарцовщик перестал быть одновременно добытчиком и продавцом товара. Одни люди контактировали с иностранцами и выменивали у них вещи, другие — перекупали их у «поставщиков» и продавали покупателям, третьи — были посредниками между продавцом и покупателем.
Возникли новые каналы поставки товара. Как например гостиничная фарцовка, имела место в гостиницах типа "Интурист", фарцовкой там занималась гостиничная обслуга.
Время шло, фарцовка приобретала все более масштабные коммерческие формы и все меньше оставалось романтической парадигмы. Взамен бунтарской идеологии, противопоставлявшейся затхлым советским пропагандистским идеомам, пришла на смену отлаженная глубоко коррупционная система по добыче "VIP-продукта".
Простой грешный народ не мог постичь масштаба и структуры фарцовки 80-х. Чаще на глаза попадались так называемые "бомбилы", стоящие у гостиниц или подкарауливавшие иностранцев в подворотнях с пиджаками, полными значков и сувениров. Среди «системных» фарцовщиков они считались самой низшей презренной кастой. На базарах и толкучках мы имели дело, в лучшем случае со спекулянтом, а может даже и с контрабандистом, в худшем случае с банальным жульем.
Но собственно это был уже закат фарцовки.

Добавлено спустя 10 минут 22 секунды:

Wlad402 писал(а):

Светло-серый писал(а):Школьник торгующий жвачкой - не был фарцовщиком, меняла клянчащий сувениры у иностранцев, тоже не был фарцовщиком.

Школьник - первая стадия. Меняла сувенирами с туристами - вторая. Далее - выход на чехов и венгров, у которых уже в те годы была приграничная торговля с Австрией, а далее - выход на тех же греческих и мальтийских "дальнобоев" с целью завоза конкретных товаров.

Первая стадия -

Светло-серый писал(а):Первая стадия -

Это - не фарцовка! Это - занятие запрещенным промыслом. Или, образчик теневой экономики!

Юрьевич писал(а):Это - не фарцовка! Это - занятие запрещенным промыслом. Или, образчик теневой экономики!

Уж лучше бы улыбнулись, чем вымучивать фразеологические синонимы.

Светло-серый писал(а):

Юрьевич писал(а):Это - не фарцовка! Это - занятие запрещенным промыслом. Или, образчик теневой экономики!

Уж лучше бы улыбнулись, чем вымучивать фразеологические синонимы.

это - не синонимы! Это - судебная практика!

Во времена моей жизни в Нвсбирске до 1974г. не было никакой фарцы, или была самая хилая, зато на самой большой барахолке Сибири в Нвсбирске, на Гусинке, можно было купить всё, что душеньке угодно, любой брэнд или самопал в открытой торговле с рук и за любые деньги.
Платишь 1 руб. за право тоговать и работай.
Она и сейчас там же, расширяется с каждым годом.

leo1946 писал(а):Во времена моей жизни в Нвсбирске до 1974г. не было никакой фарцы,

Ха-ха-ха!

leo1946 писал(а):Она и сейчас там же, расширяется с каждым годом.

Вы когда были в Н-ке последний раз?

Последний раз, ни разу.
Крайний раз, в 10 г.
А што?
В октябре буду там, месяца на 4.