Sirin писал(а):встрряд, если уж возражать, то - аргументированно. А, если уж больше сказать нечего, то лучше промолчать.

А что не нравится ? Описание проституции у Достоевского? Или забыли отлучение Толстого ? Тоже "нрафстфенность" тамошняя возмущалась. Думать надо сначала , а потом попрекать оппонента.

встрряд писал(а):... Думать надо сначала , а потом попрекать оппонента.

Именно это я и делаю, прежде, чем вообще что-то написать.
По поводу литературы, если уж вам так угодно:
Нравится. Очень нравится. И Толстой, и Достоевский. Читать можно всё соответственно созревшего для данной литературы разума. Главное, правильно расставить приоритеты. Вот именно для этого и необходимо образование, и нравственное воспитание.

Что-то часто Достоевского поминают...
Терпеть не могу произведения Федора Михайловича. За соплежуйство, за религиозность, за прогнивший гуманизм, за долбаную слезу этого долбаного ребёнка, потому что он любит поставить героя в отвратительное унизительное положение и высосать из этого всё что можно, потому что он любит всё время христа совать где надо и не надо, потому что он любит высокопарную пошлую поучительную мораль, потому что в его книгах много второсортных "мудрых мыслей", потому что его герои все ненормальные и никак не могут между собой нормально договориться, и всё время совершают какие-то немотивированные и жуткие поступки.
О нём очень хорошо сказал Тютчев сравнив его с Фетом: "маленькая книжка стихов Фета тяжелее премногих томов Достоевского".

Если бы Достоевский жил сейчас, и его бы не спонсировал Газпром, то Достоевский (со стороны читателей) ограничивался бы парочкой десятков рецензий на сайте проза точка ру и, далеко не все из них, давали ему стимул продолжать его скорбное творчество , в перерывах между шмонами в подпольных Вулканах Удачи. Может быть даже некоторые комментарии побудили его заняться чем нибудь действительно полезным, как-то - сходить на митинг или баллотироваться в думу на общей волне шизофрении , так близкой его, получившему ещё в детстве неисправимую травму, сознанию. Пусть каждый истинный поклонник Ф.М. скажет себе положа руку на сердце - зачем кому-то читать человека, который описывает психологические портреты горожан, вместо того чтобы просто просверлить виртуальную дырку к своим соседям, знакомым и всё слушать так как оно есть, без транскрипции параноидального Достоевского мозга.

Deisel, понимаешь, отношение к Достоевскому неоднозначно, эт точно, но его произведения признаны миром, как высокохудожественные. Каждый, конечно, имеет право на личное восприятие и собственную оценку, но у тебя, прям, истерика какая-то.

Мы про образование говорим, а не про Достоевских и других классиков

Sirin писал(а):отношение к Достоевскому неоднозначно

Оно однозначно. Отвратительно это все и приписываемое ему "величие" напрочь отсутствует.

Diesel писал(а):Что-то часто Достоевского поминают...
Терпеть не могу произведения Федора Михайловича. За соплежуйство, за религиозность, за прогнивший гуманизм, за долбаную слезу этого долбаного ребёнка, потому что он любит поставить героя в отвратительное унизительное положение и высосать из этого всё что можно, потому что он любит всё время христа совать где надо и не надо, потому что он любит высокопарную пошлую поучительную мораль, потому что в его книгах много второсортных "мудрых мыслей", потому что его герои все ненормальные и никак не могут между собой нормально договориться, и всё время совершают какие-то немотивированные и жуткие поступки.

Прочитал сии сентенции, и стошнило меня....

Vovka, а ты в восторге от творчества г-на Достоевского?

Да бог с ними,с классиками,по большому счету их не все и понимают ,да и понимать не обязательно ,каждый читает что нравится ,а вот посмотрел на новые тетради , задания ,ваши высказывания об образовании (мои то дети уж лет 20 как школу кончили , поэтому далек от новых теорий образования ) , только одно понять не могу - умные люди создают программы, учебники для обучения детей , другие еще более компетентные люди принимают все это и внедряют в систему образования страны , чтобы дети были грамотными ,а вот своих детей отправляют учиться в гнилой капитализм, где по их же высказываниям и образование хуже чем у нас !!Так почему же так или все слова об нашем образовании-это просто блеф???

Есть такое телешоу "Безумно красивые", слышали, да? (Не помню по какому каналу) Иногда это шоу на вечернее чаепитие у нас приходится. Вот где смех сквозь слёзы. Тоже в какой-то степени - отображение современного образования. Кастинг проходят только по внешности. Интеллект открывается уже во время передачи. Девицы-красавицы сначала рассказывают о себе, и почти все учатся, кто - в колледжах, кто - в вузах. И что там только от них не услышишь? Например, воробьи - это птенцы голубей, берёза и тополь - это одно и то же дерево, во время второй мировой войны было произведено два атомных взрыва: в ЛЕНИНГРАДЕ и СМОЛЕНСКЕ, ортопед - это врач, который занимается проблемами глухонемых (но было предположение, что ортопеды - это ракеты, которые запускают с подлодок), фуникулёр - это болезнь кожи (это сказала девушка, которая, по её словам, занимается горнолыжным спортом) ... Много интересного и смехоплачевного можно там услышать. -

Добавлено спустя 9 минут 36 секунд:
На днях по скайпу общалась со своей знакомой из Москвы, преподавателем истории. Тоже говорили про образование. Она своих учеников заставляет учить и рассказывать устно, "по старинке". Но можно обходиться совершенно без общения, что и делают многие молодые преподаватели. Слайды, интерактивные доски ... Я, честно говоря, не представляю как всё это происходит. Как можно развивать мышление, интеллект без разговорной речи, без общения?

Конечно же,корень зла в отсутствии внятной идеологии.Сытое пузо не может быть идеалом и духовной целью.

alexanderdugan писал(а):Конечно же,корень зла в отсутствии внятной идеологии.Сытое пузо не может быть идеалом и духовной целью.

Какая идеология в преподавании точных наук? Или языков?

Мало что изменилось. Как преподавали массу ненужного, так и продолжают. А нужного - минимум.

Предлагаю устроить переменку и слегка развлечься.
ПОЗНАНИЯ СТУДЕНТОВ (с комментами)

"Святослав Игоревич был сыном Ярослава Мудрого ..." - капитан Очевидность в удивлении...


"На Волге живет народ - бурлаки ..."

"В 18 веке Россией правили немцы , например Миллер ..." (угу. Да и сейчас Миллер рулит)

"Ольга сожгла древлян в крематории..." (Сухие древляне дивно горят и потрескивают)

"ПротоКОП Аваккум..." - и вторая серия , "Протокоп возвращается"

"В Новгороде выбирали писецкого ..." - (полного...писецкого...)

"Андрей Боголюбский меняет Владимиро-Суздальское княжество ..." - "Поручик , вы носки меняете ?! - "Только на водку!" (с)

"Литва к 9 веку принемает буддизм ..."

"Мономаха назвали так в честь шапки ..."

"Иван 3 освободил Орду от русских земель!" - и ведь как изящно сказано , не придерешься

"Дмитрий Донской разбил шведов на Дону" - видимо, те шли к Полтаве заранее

(Внимание, фрейдистское! )
"Хрущев акцентировал свое внимание на кукурузе..."

"В 1905 году декабристы выступили за отмену крепостного права ..." (и с тех пор никто не имел права строить крепости в декабре месяце без их ведома?)

"В 19 веке Новгород получил статус центра русских земель ..." - в Петербурге и Москве удивленно почесали репу...

"Петр Первый в детстве жил в Петербурге ..."

"... после своей смерти он прожил три года ..." - некромантия в действии?!!!

Новая система экономики средних веков:
"Оброк крестьяне получали от государства и отдавали его феодалам..."

"...татарские турки забили посланца саблями..." (какая жесть, божемой... даже не зарубили)

"...Шуйский был пострижен в монархи ..." - "Опять!.." - печально подумала Боярская дума.

"Елена Клинская" - "Собирает намедни Василий 3 псарей и спрашивает - "Кто пойдет за Клинской?!"

"...Один из сыновей Романова был пострижен в монахини ..." - суров был Борис Годунов , ой суров ...

"Пруссия - это город ..."

"Адмирал граф Апраськин ..."

"Елизавета Петровна пообещала вернуть Россию русским. ( подумав ) И Москву москвичам!"

"После Петра Третьего правители не переворачивались!"

"Период правления Анны Иоановны называн "барановщиной" ..."

"Почему наполеон напал на Россию ? - Потому что у него была армия!" (Капитан Очевидность, драссти, ваша честь...)

"Царя Алексея Михайловича звали Михаилом ..."

"В Москве 1812 года был пожар Кремля ! - Он же кирпичный ? - Тогда был деревянный !"

"Салтыков-Щедрин написал "Матренин двор" ..." - и отсидел в сталинских лагерях

"Анна Иоановна оставила на троне Берию ..." - который наверное и репрессировал Салтыкова-Щедрина ...

"Шуйский отдал шведам Карибскую область" - "Мир Русского Колумба" , не иначе ))

"Святослав воевал с пигмеями ..." - Африканский поход князя-воина , новая страничка ...

"Как Годунов стал царем ? - Он крестьянам помогал !" - вот оно , влияние зомбоящика с его пиаром ...

"Амина убили любимым учеником ..." - бойцы "Альфы" и "Вымпела" были еще суровей , чем Борис Годунов ...

"ВЧК занималась контрреволюцией и саботажем ..."

"Анна Иоанновна - дочь Петра Первого ..."

"Софья Политолог ..."

"Столицу из Петербурга в Москву перенес Петр 3 в 19 веке ..." - снова АИ , "Мир долгоживущего Петра 3"

"Знаменитый поэт 19 века - Андрей Рублев ..."

"...оккупационная партия..." - это в тему "антинародному режиму"

"У Ивана Грозного присутствовало многоженство ..." Ну да, ну да. А у жен - моногамство.

"По стране распространялся Хрущев ..." (и заплакали кузькины мамки)
"Временное правительство окончило свое существование в 1938 году ..." - снова альтернативная реальность . Интересно, что же помешало ВП продолжать существовать дальше ?

"Россия начала лексически над собой расти ..." - хм ? Это про "культурное развитие постсоветской России" , видимо про "медведов" и "приведов"

"У Наполеона кончились продукты и он послал армию в лес ..." А надо было - в сад. Всех.

"Екатерина 2 устроила бунт против себя ..." - во с жиру бесится ! И сама себя высекла? )

"При Петре Первом появилась письменность ...."

- "Ивану Грозному захотелось "Балтики" ..."

- "Крымскому хану отбили все претензии ..." ("Папа, а что такое сабля? - Че, бля? Спи, бля!)

- "Пржевальский создал лошадь ..." - биотехнологии в действии!

- "В начале 20 века В РОССИИ складывается два противоборствующих блока - Тройственный Союз и Антанта ..."

Из реферата :
- "На фронте немцы впервые ПРИНИМАЮТ отравляющий газ ..." - "Гитлер , выпей йаду!"

- "...Какие существуют виды монархии ?
- Эгоистическая !" - (много думал)

- "Октябрьская революция началась в апреле ..." - продолжение открытий в новой хронологии.

- "Парламент в России называется конституция..."

- "Монголо-татарское нашествие началось в 1941 году ..." - даже и не знаю , что сказать

- "...высокоскоростное сельское хозяйство ..." - "Вчера картошку посадили , сегодня выкопали - очень кушать хотца !"

- "Кант был древним греком ..."

- "Коллективизация в России была в 80-х ..." - говорят, им так в школе сказали...

- "Столыпин проводил экспроприации ..."

- "После свержения Александра Третьего образовался СССР ..."

- "После создания СССР образовалась монархическая система ..." - то есть Александр Третий наверное вернулся ...

- "Вече было в Мурманске ..."

- "...крепостное право отменяют в 1161 году ..." - то есть умерло, не успев родится !

- "крестьян освобождают на условии восстаний ..." - такой изгиб сознания я даже прокомментировать не могу !

- "Видный русский мыслитель - Макиавелли ..." (картина маслом: Макиавелли учавствует в создании теории "Москва - Третий Рим!)

- "...в стране действовала марксизма ..." - (Моцарт жил с Сальерой. Сальера его отравила.)

- "... в Петроградский Совет входили солдатские демократы ..."

- "Муссолини был родом из Израиля ..." (Пастернак иль сельдерей, что ни овощ, то еврей?)

- "СССР ввел войска в 1979 году в Грузию ..." - видимо именно тогда советские солдаты обидели малолетнего Мишико

"Ленин угнетал аристократию, и одобрял рабочий класс!"

"Кроме Хрущева на власть претендовал Меншиков ..." - "А надоело мне чето лежать в этом Березове , пойду чтоль, разомнусь!" - подумал Александр Данилыч.

"Что было после Октября 1917? - "Был Февраль 1917 !" - СЕНСАЦИЯ , новое слово в хронологии!

- "Власти должны подчинятся друг другу, но централизованно!" - кто не понял , это о разделении властей ...

- "Олигархическая теория происхождения государства ..." - много думал .

- "Где мало народу - там авторитаризм, где много - демократия ..."

- "Холодная война называется так потому , что было применено ядерное оружие ..." - да ладно! При взрыве ядрен-батона наоборот, теплее становится

- "Сталин доверял Троцкому, поэтому выслал его из страны ..." (а потом тааак по нему скучал..)

- "В антигитлеровскую коалицию входили Англия и Великобритания ..." - ну да, два мощных островных государства !

- "При Николае Первом построили железную дорогу из Петербурга в Царьград ..." - свершилась вековая мечта Российской монархии !

- "Княгиня Ольга привязала к голубям подожженую коноплю ..." - гриль на ножке, чо. А глююююки...!

- "К южным славянам относятся шведы ( южнее некуда ! - И.М. ) ... и турки !"

Вопрос на засыпку !
- "Почему сын Юрия Долгорукого Андрей Боголюбский сменил фамилию ?!"

- "В чем заключалась реформа язычества? - В крещении Руси !" - действительно , а вы думали !

- "Владимир Мономах написал Ветхий Завет!" - ага, и Тору тоже.

- "Карл 12 заключил союз с гремлином Мазепой ..." - фентези рядом с нами!

- "Сибирь присоединил к России Колчак!" - вот что зомбоящик с детьми делает ...

- "...Воевода Мария Мнишек ..." - польские амазонки, ага

- "Алиса Гессенская приехала из Германии и подросла..."

- "Что за праздник 4 ноября? - День объединения всего!"

Другая версия .
- "4 ноября - день нородного единства с Медведевым !"

- "Рядом со славянами жил народ - болты!"

- "Битва Петра Первого со шведами была где? - Эм , город на "Н" ... Нижний Тагил ?!"

- "Николай Второй был серьезная личность , но мягкотелый..."

"Пруссия вошла в Священный союз, чтобы бороться с Германией ..."

"Крымская война была в 10 веке с татарами ." Знание , что в Крыму живут татары , уже не может не радовать .

"В Афинах была абсолютная демократия !"

"Кто пришел к власти после Великой Октябрьской Социалистической Революции ? - ( студентка , с сомнением ) - Ну не Ленин же ..."

"Екатерина Вторая остыла к Австралии ..." Вот так и не удалось нам построить Галактическую Империю ...

"Что такое фураж ? - Это часть фуражки !"

"Александра Второго убил Гаврила Принцип" - новая альтернативка с долгоживущим Александром , захватившим и присоединившим Балканы , видимо

"У Александра Третьего начался промышленный подъем ..." - "Виагра"-то, оказывается, тоже отечественное изобретение
"Кавказский фронт ( ПМВ ) проходил в Польше ..."

"Горбачев был генеральным секретарем - Чего ? - Профкома !"

"Первое государство в мире возникло во 2 веке н.э. на Руси" Превед фантасту Петухову и его посконной петухне...

"Иван Грозный воевал с Казанской Астраханью" - Маруся от щастья слезы льет!

"СССР перешел к собирательству ..." А так же охоте и рыболовству

Добавлено спустя 8 минут 32 секунды:

Несовецкий писал(а):Мало что изменилось. Как преподавали массу ненужного, так и продолжают. А нужного - минимум.

Понимаете, у школы совсем иная задача . В принципе. Когда ребенок учится, основная задача Школы - РАЗВИТИЕ МЫШЛЕНИЯ. Наработка так сказать нейронных связей в головном мозге. Навыки РАЗЛИЧЕНИЯ, навыки сопоставления и АНАЛИЗА.
Всему остальному - нужному - человек научится по ходу жизни, если его вовремя и правильно научить мыслить и соображать.

nukus писал(а):В виде эпиграфа:
«Школа не должна готовить творцов. Школа должна готовить компетентных потребителей того, что создано другими».
(с) Фурсенко. Министр образования РФ.



Темы для сочинений, предлагавшиеся гимназистам в начале XX века.


Для детей 12-13 лет:
* Замирание нашего сада осенью.
* Река в лунную ночь.
* Встреча войска, возвратившегося из похода.
* Лес в лучшую свою пору.
* Дедушкин садик.

Для младших классов:
* О том, что видела птичка в дальних землях.
* История постройки дома и разведения при нем сада...
* Великаны и пигмеи лесного царства.

Для старших гимназистов:
* Слово как источник счастья.
* Почему жизнь сравнивают с путешествием?
* Родина и чужая сторона.
* О скоротечности жизни.
* Какие предметы составляют богатство России и почему?
* О высоком достоинстве человеческого слова и письма.
* О непрочности счастья, основанного исключительно на материальном богатстве.
* О проявлении нравственного начала в истории.
* На чем основывается духовная связь между предками и потомством?

Да уж... действительно, и сказать нечего... ныне все несколько не так все в головах у людей. И мы сами в этом виноваты…

Зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку
_________________________
Что предлагают нашим детям в школе сегодня?

ВОТ ЭТО Я ПОНИМАЮ!!!


ВОТ ЭТО Я ПОНИМАЮ!!!


ВОТ ЭТО Я ПОНИМАЮ!!!


ВОТ ЭТО Я ПОНИМАЮ!!!




ВОТ ЭТО Я ПОНИМАЮ!!!





Вот такое предлагают детям Эдик Кац и Додик Самойлов. Вы удивлены ? Я - нет.

Почитайте "Протоколы Сионских Мудрецов" (которые, ясное дело -фальшивка) - там это все есть. (дебилизация гоев)

Что тут скажешь? Абсолютно с Вами согласен. Увы,умом ты можешь не блестеть,а кошельком блестеть обязан. На моем сайте Красная Линия Зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку есть материалы на эту тему,но с такой точки зрения смотреть не приходилось.Приглашаю к публикации на сайте Красная Линия. Искренне благодарю за тему.