Страница 7 из 11

Re: Советская электроника и бытовая техника

СообщениеДобавлено: 16 май 2013, 09:38
AlexK
Лялька писал(а):лышала, что чтобы сохранить магнитофонные ленты , их нужно держать при низкой температуре и низкой влажности. Как этого добиться в домашних условиях - не представляю. В холодильнике? Там влажность высокая. Наверное в пакеты с пленкой какие-то влагопоглотители нужно помещать.

Будут при использовании влагой покрываться, когда достанешь из холодильника. Если только доставать и давать им отогреться не распаковывая, а потом уже использовать )))

Re: Советская электроника и бытовая техника

СообщениеДобавлено: 16 май 2013, 12:34
ergo67
AlexK писал(а):Лялька писал(а):
лышала, что чтобы сохранить магнитофонные ленты , их нужно держать при низкой температуре и низкой влажности. Как этого добиться в домашних условиях - не представляю. В холодильнике? Там влажность высокая. Наверное в пакеты с пленкой какие-то влагопоглотители нужно помещать.
[bБудут при использовании влагой покрываться, когда достанешь из холодильника.


Вы отчасти правы, Лялька, действительно, если хранить катушки с магнитофонной пленкой (с нанесенной фонограммой) в холодильнике, при температуре близкой к 0 градусов, то сохранность качества фонограм на долгие годы будет более реальной. именно поэтому фонохранилищах поддерживается прохладный микроклимат. Но как бы мы не старались заморозить пленки магнитофонныим записями. их не удасться сохранить на века. таковы уж свойства материала, все равно носитель фонограммы будет разрушаться - магнитный слой будет осыпаться. На данное время, самым удачным выходом из ситуации есть оцифровывание фонограмм.
О хранении фонограмм в холодильнике я знаю не понаслышке, а сам принимал некоторое участие в записи фонограмм и их консервации, работая теником озвучивания кинофильмов, по договору в штате независимой киностудии в Харькове в самом конце 80-х. В киностудии стояло два больших бытовых холодильника "Апшерон", в которых хранились т.с. "мастер-бобины" с оригинальными фонограммами-исходниками. Дабы катушки не покрывались влагой, их паковали в полиэтиленовые пакеты (сама катушка была в родной картонной коробке с наклееной биркой) и заклеивали скотчем. После извлечения катушки из холодильника её следовало акклиматизировать до комнатной температуры в течении не менее 1 часа, поскольку охлажденная пленка, извлеченная из холодильника, конденсировала на себе влагу прямо из воздуха. Ну и пластичность феррослоя также снижается при охлаждении... После минимум часовой акклиматизации бобину можно было ставить на магнитофон и работать с фонограммой. Об этом AlexK написал достаточно близко к действительному положению вещей. ;)
Даже сейчас я храню в стареньком холодильнике два десятка катушек с магнитофонными записями конца 60-х - середины 70-х годов. (на пленках "тип-2" и "тип-6", фото которых уже размещал уважаемый Сибиряк). Конечно холодильник работает не только для этого, там еще фрукты лежат. А фонограммы храню, хоть и оцифровал их уже, потому что не могу еще живой раритет вот так взять и выбросить, один запах тех пленок чего стоит. ;;) Да и в руки возьмешь - эпоху держишь. :D
Кто серьезно увлекался фото-киносьемкой, тот в курсе, что серебросодержащие светочувствительные кино-фотопленки также очень желательно было хранить в камерах холодильников, особенно это имеет отношение к экспонированным кино-фотопленкам, т.е. с уже имеющими на себе заснятое изображение. Но это уже из иной темы. ;)

Re: Советская электроника и бытовая техника

СообщениеДобавлено: 16 май 2013, 23:02
Gordon Freeman
ergo67 писал(а):Интересный вопрос, дружище..., но вряд ли кто даст достаточно интересный ответ. На Интернет-аукционах можете поискать, но только это будет растянуто во времени. Самое реальное для Вас - съезить за лампочками в Киев на радиорынок "Петровку", ТАМ ЕСТЬ ВСЕ. Напишите себе все в список, что необходимо, как правило все сразу, в один приезд, и купите. Или еще есть вариант - просят кого из знакомых технарей, кто туда на закупки ездит, мой двоюродный брат туда регулярно ездил, когда при жизни ремонтом мобилок занимался. Там просто "клондайк" для технарей-электронщиков. А установка тех ламп -дело плевое, если есть хоть самая малейшая практика ремонта радиотехники.

Нужно поднять альбом схем и посмотреть маркировку ламп. Главное чтобы напряжение совпало. Мне кто-то говорил, что на сами индикаторы подается достаточно высокое напряжение.

Добавлено спустя 16 минут 1 секунду:
Открыл альбом схем и нашел схему пульта дистанционного управления для Электроники...
Это конечно странно, но в комплект он не входил. Хотелось бы увидеть фотографию. По схеме очень трудно понять, что же это было.

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
Лялька писал(а):Слышала, что чтобы сохранить магнитофонные ленты , их нужно держать при низкой температуре и низкой влажности. Как этого добиться в домашних условиях - не представляю. В холодильнике? Там влажность высокая. Наверное в пакеты с пленкой какие-то влагопоглотители нужно помещать.

У меня все катушки хранятся в шкафу, в картонных коробках и полиэтиленовых кульках. За это время "запищало" 7 из 80 катушек. Я протер пленку на них обыкновенным медицинским спиртом и все нормально. Дефектов записи пока что нет.

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
Хотя бы раз в год нужно перематывать пленку. Хотя если вы проигрываете свои записи на аппаратах высшей группы сложности, то каждый год с пленками можно не возиться.

Re: Советская электроника и бытовая техника

СообщениеДобавлено: 24 май 2013, 23:05
ergo67
советский телевизор -  в убранстве .jpg
советский телевизор - в убранстве

Телевизор "Знамя". Раритет хрущёвской эпохи.
Примечательна деталь того времени – бытовые радиоприборы в УССР, да и, наверное, на большей части територии СССР, было принято накрывать полотняными декоративными салфетками-дорожками, водружая сверху вазы или статуэтки. Впрочем вид ткани с годами менялся, дизайн тех убранств также, а вот сама упомянутая традиция даже пережила СССР, в глухой провинции правда.

Re: Советская электроника и бытовая техника

СообщениеДобавлено: 29 май 2013, 00:30
Gordon Freeman
Это верно. В глухую провинцию еще не дошли сверхтонкие телевизоры за 15-20 тысяч гривен.

Re: Советская электроника и бытовая техника

СообщениеДобавлено: 30 май 2013, 00:14
ergo67
Раньше советские лампочки горели годами и даже десятилетиями, а теперь перегорают не то что через год эксплуатации, а месяца не выдерживают, и это без скачков напряжения. И это ж "Филипсы" и "Электролюксы", даром что фирмА - перегорают как спички. Наверняка не раз замечали...

Re: Советская электроника и бытовая техника

СообщениеДобавлено: 30 май 2013, 12:46
Bobas
ergo67 писал(а):Раньше советские лампочки горели годами и даже десятилетиями

Не припомню такого феномена. И сейчас, лампочки живут очень по разному. Я даже пытался как-то вести статистику, но потом плюнул, некоторые не желают перегорать... совсем. Кстати, а сколько стоили обычные бытовые электролампочки?

Re: Советская электроника и бытовая техника

СообщениеДобавлено: 30 май 2013, 18:29
ergo67
Bobas писал(а):
ergo67 писал(а):Раньше советские лампочки горели годами и даже десятилетиями

Не припомню такого феномена. И сейчас, лампочки живут очень по разному.......

О худшем качестве ламп по сравнению с временами СССР и в большом количестве бракованых ламп признаются даже теперешние директора ламповых заводов (читал как-то такой опрос в журнале "Цоколь").
Я вот достаточно хорошо пронаблюдал, что былые советские электролампочки горели в подъездах по несколько лет, стабильно отсвечивая каждый божий вечер. За эти годы эксплуатации ни бывали так основательно засижены мухами и мошкой, что их колбы казались окрашенными. это сейчас лампочки воруют, ранее я с таким феноменом не сталкивался, бить могли, но это более у входных дверей. под козырьком, да и то в них чаще случайно мячом попадали, чем по умыслу. Теперь воровство лампочек в подьездах разными асоциальными личностями вполне привычное дело. У моих бабушек-дедушек лампочки тоже годами не менялись, от мошкары тоже почти матовыми становились, теперешие же едва лишь пылью немножко припадут, за тот месяц или два своей жизни, и всё, почти что с товарным видом - в помойное ведро её.
В чем же разница? А хоть и в том, что лампы старого стандарта СССР изготавливались с конструкционным расчетом на 240-245 вольт (в сети разумеется предусматривались 220 вольт, остальное 20-25 вольт предназначались для обеспечения надежности осветительного прибора. OSRAMы французкие так ещё с полгода выдерживают, а Филипсы да GMки (венгерские) за пару месяцев сдыхают, беда иноземного продукта, да и многих отечественных его аналогов в том, что расчет лампочки идет максимум на 230 вольт. Проработает такая фирменная лампа в совершенно незначительного перенапряга 222-225 вольт естественно не более двух месяцев. Лично у меня в жилище напряжение под серьезным контролем. Проводку в своём частном доме я сам сделал, счетчик с логикой поставил, блоки фильтра входного напряжения, УЗИП, УЗО, заземления и др. радости, на входном щитке у меня установлен стрелочный вольтметр. Поэтому за напряжение в сети моего жилища я спокоен. А вот с лампочками спокойствие есть лишь когода использую современные экономные. Одна лишь с ними беда (если не считать их экологическую вредность), они довольно неслабо влияют на зрение. Советский Минздрав ведь вполне обоснованно не рекомендовал осветители т. н. "дневного света" в жилых помещениях, рекомендуя онные осветители для производств и учереждений.
Ещё следует учесть весьма важное обстоятельство, долговечность лампочки обуславливается качеством сборки и чистотой вольфрама нити накала. Ныне качество используемого вольфрама упало. Ведь, чем чище вольфрам, тем он дороже стоит. Поэтому на вольфраме теперешние производители экономят, существенно сокращая срок службы лампочки но вместе с тем с каждым годом повышая объемы продаж. Лично знаком с владельцем магазина электротоваров, от него знаю. что пенсионеры нынче получив пенсию практически ежемесячно покупают по 2-3 лампочки. моя бабукшка, меняла каждую лампочку (привозил кто-либо из родственников) лишь через несколько лет эксплуатации без входных фильтров и пр. космических современных прибамбасов, да и в селе напруга была всегда перепадами в бОльшую сторону.
На эпилог хочу ещё упомянуть, что лицемерие западных производителей электролампочек было обусловлено всемирным сговором онных, абы во всём капмире строго унормировать выпуск электроламп с минимальным гарантированным сроком эксплуатации. Дабы разработать условно "дохлые" лампочки европейские монополисты лампового производства вложили в лабораторные разработки немалые средства, которые уже стократно отбили на потребителях. На западе даже штрафы были в компаниях производивших лампочки, для тех, кто делал хорошие. Об этом сговоре монополистов и их "доктрине запланированного устаревания" очень хорошо рассказывает европейский же фильм "Эффект лампочки: запланированное устаревание". Посмотрите на ЮТубе, не пожалеете.
Стоимость советских лампочек (за редким исключением, весьма долговечных) была копеечная. 60-ти ватная лампочка стоила 25 копеек, вместе с патроном её можно было купить за 38 коп. (патрон - 13 коп.). Люминицентная лампа-трубка мощностью 20 ВТ стоила 1 рубль, подходящий к ней дроссель - 2 рубля.

Re: Советская электроника и бытовая техника

СообщениеДобавлено: 30 май 2013, 18:45
Bobas
ergo67 писал(а):Стоимость советских лампочек (за редким исключением, весьма долговечных) была копеечная. 60-ти ватная лампочка стоила 25 копеек

Если брать по соотношению к хлебу, то лампочки были не дешёвыми. Сейчас на аналогичные деньги можно купить 3-4 лампочки. 2 года они будут гореть по любому.
Кстати, сейчас на лампах пишут минимальный срок "нагара" - 100 часов. Так что, всё честно.
Мне не нужна вечная игла для примуса, я не собираюсь жить вечно.©Остап Бендер.

Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:
Кстати по поводу воровства лампочек из подъездов. Не знаю где как, а в Ленинграде воровали постоянно. Сейчас, благодаря кодовым замкам, явление практически сошло на нет.

Re: Советская электроника и бытовая техника

СообщениеДобавлено: 30 май 2013, 20:09
ergo67
Bobas писал(а): 2 года они будут гореть по любому.

А это вот совсем не факт. Я уже писал о причинах сиё предполагающих. Если возьмете те, что подороже, навроде французского ОСРАМа, то ещё возможно, а если уже польский ОСРАм, то и года не протянет. Уже многими проверено. Хотя дело ваше, и деньги тоже. Может вам оно куда приятней потратить больше но с меньшей пользой. ;)
Bobas писал(а):Если брать по соотношению к хлебу, то лампочки были не дешёвыми.

Совершенно некорректное сравнение, ибо хлеб (за 16 коп.) покупается в среднем раз в два дня, а электролампочка, которая стоила дороже хлеба на 50 % (т.е 25 коп.) покупалась на минимум 2 года, но могла же служить и по 5-6 лет и даже более, при совсем не минимальной интенсивности эксплуатации. Дороже советская лампочка за буханку советского же хлеба всего вполовину, а пользуется в сотни раз дольше. Теперешнюю лампочкуя покупаю по цене не самого дешевого хлеба, а служит она, как я уже писал, от полугода до года. Вот и считайте.
Bobas писал(а):Кстати, сейчас на лампах пишут минимальный срок "нагара" - 100 часов.

Оно то конечно... А максимальный будет лишь раза в два большим - прибл. 200. :ymhug: (так нужно производителю). Вот и имеете порядка 2 месяцев срока нормальной эксплуатации, а это минимум в пять раз меньше, чем минимум советской электролампочки. А теперь переведите это всё на деньги... Вышеуказанный мною фильм явно не для вас, а создатели "доктрины устаревания" имеют в вашем лице своего почитателя. ;)
Bobas писал(а):Мне не нужна вечная игла для примуса, я не собираюсь жить вечно.©Остап Бендер.

А что до остроты О.Бендера, так рождена она задолго до формирования в мире идеологии "запрограммированного устаревания товара". Если бы знавал о такой, великий дуэт Ильфа и Петрова, сия острота могла бы и не быть прореченной "Великим комбинатором". ;;)

Re: Советская электроника и бытовая техника

СообщениеДобавлено: 30 май 2013, 22:21
Bobas
ergo67 писал(а):А это вот совсем не факт.

Факт.

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
ergo67 писал(а):Совершенно некорректное сравнение, ибо хлеб...

На цену хлеба сегодня, можно купить 3-4 лампочки. Я это имел ввиду. Расшифровывать для вас, как для малого дитяти, все сообщения, я не собираюсь.
ergo67 писал(а):Оно то конечно... А максимальный будет лишь раза в два большим - прибл. 200.

Прошу прощения, я ошибся. Заявлено 1000 часов. И вы можете сколько угодно твердить - не факт, а я люблю когда в квартире светло и у меня постоянно горит свет в разных осветительных приборах. 1000 часов лампочки работают, как минимум. За последние несколько лет, случались досадные перегорания через 2-3 месяца, но это не система.

Re: Советская электроника и бытовая техника

СообщениеДобавлено: 31 май 2013, 09:48
AlexK
Bobas писал(а):На цену хлеба сегодня, можно купить 3-4 лампочки. Я это имел ввиду. Расшифровывать для вас, как для малого дитяти, все сообщения, я не собираюсь.


какие это лампочки за 7-10 рублей вы купите?

А вообще, если разговор не про лампочки а про электронику и бытовую технику, то сейчас все делается в основном так, чтобы отработало гарантийный срок. Основа капитализма - это потребление. А если товар будет долговечным, то кто будет покупать новый? Вот и ломается техника, отработав 2-3 года. Есть и исключения, обычно это новые модели или выпущенные довольно давно. Но чтобы современный холодильник проработал 20-30 лет, это нонсенс.

Re: Советская электроника и бытовая техника

СообщениеДобавлено: 31 май 2013, 10:47
Bobas
AlexK писал(а):какие это лампочки за 7-10 рублей вы купите?

Накаливания.
SAM_2933_1.jpg

001.jpg


Добавлено спустя 8 минут 12 секунд:
AlexK писал(а):Но чтобы современный холодильник проработал 20-30 лет, это нонсенс.

Через 30 лет судить будете. Как вы сейчас можете утверждать, что холодильник купленный год назад, сломается через 2 года. Вам в оракулы надо.
У меня, бытовая техника и электроника купленная в начале 90-ых вся работает до сих пор, без ремонта и нареканий . Холодильник, пылесос, телевизор, два музыкальных центра. Два года назад сдох телевизор у бывшей жены, тех же годов, так она его лично выбирала. Если покупаете товар за 20 коп, то не ждите, что-бы он работал вечно.

Re: Советская электроника и бытовая техника

СообщениеДобавлено: 31 май 2013, 11:08
AlexK
Bobas писал(а):олодильник купленный год назад, сломается через 2 года


У друзей Бош сломался через 4 года использования, у сестры Самсунг через 5,5 лет использования.
У нас телевизо самсунг через 3,5 года использования. Дивидюк Лыжа через полтора (сделали по гарантии), еще через 2 года умер окончательно. Про советские холодильник я писал уже. Кстати зарубежная техника сделанная в 90-е годы тоже прилично работает. По крайней мере у отца холодильник, купленный в 92 году, до сих пор работает. Также как и телевизор, приобретенный в 94.

Re: Советская электроника и бытовая техника

СообщениеДобавлено: 31 май 2013, 11:41
Bobas
AlexK писал(а):у сестры Самсунг через 5,5 лет использования.

А сколько стоил сей Самсунг?
Вот возьмите холодильник Минск за 355 советских рублей, который молотил 30 лет. Потом переведите его стоимость по покупательной способности, примерно, в современные деньги. Я обычно умножаю советские цены на 140-150. После этого, купите себе холодильник за 50000 рублей и посмотрите, сколько лет он проработает. ;)