Назад в СССР. Форум рожденных в СССР

Сейчас в магазинах и на просторах инета можно найти литературу на любой вкус. А в то время люди из рук в руки передавали распечатанные листы "Доктор Живаго" Пастернака, "Крутой маршрут" Евгении Гинзбург, "Архипелаг ГУЛАГ" Солженицына. Боялись, но читали.

Для вас это может и характерная черта нашего славногог советского прошлого,только для большинства форумчан это ничего не значит,они читали всё что хотели,а раз не издавали,то они этого и не хотели читать

Для вас это может и характерная черта нашего славногог советского прошлого,только для большинства форумчан это ничего не значит,они читали всё что хотели,а раз не издавали,то они этого и не хотели читать

Забавное мнение... У меня библиотечное образование и в молодости я некоторое время работала в библиотеке. Так вот, временами нам поступал приказ о списании книг. мне это было непонятно, по какой причине, книги были хорошие, интересные, к примеру, мне запомнился исторический роман о дохристианских временах на Руси. Мне объяснили, что автор книги эмигрировал, поэтому приказано все его произведения изъять. Вот так - не потому что мы не хотим это читать, а потому что нам не положено это читать.

Сейчас модно разоблачать, что советская власть изымала из произведений. Посмотрел пару серий про Гайдая "....неизвестная версия". Спасибо политбюро и другим людям, которые "подчищали" его картины. В результате, Гайдай остался в памяти народной, гениальным режиссером комедии. Без этой "цензуры" картины были бы интересны не очень широкому кругу зрителей. Когда закончилась такая система приемки фильмов, пошли картины, которые второй раз не хочется смотреть.

А на счет библиотек, так сегодня все еще круче. Заведующие должны постоянно следить за сайтом министерства юстиции, где опубликованы сотни запрещенных изданий. При обнаружении не изъятых книг сразу увольняют заведующую. Ознакомьтесь со списками того, что вам сегодня читать не положено.

гелир писал(а):Сейчас в магазинах и на просторах инета можно найти литературу на любой вкус. А в то время люди из рук в руки передавали распечатанные листы "Доктор Живаго" Пастернака, "Крутой маршрут" Евгении Гинзбург, "Архипелаг ГУЛАГ" Солженицына. Боялись, но читали.

Чего боялись? Хоть один случай посадки был "за чтение" крамолы? Цензура-то была, но по сути это было пугалом, страшилкой, по крайней мере "тоталитарный режим" не решался прямо сказать, что какие-то произведения запрещены. Теперь - нет !!! Теперь говорят прямо и официально. Не верите ? С оф. сайта Минюста: Зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку И списочек постоянно пополняется. А ст. 282 УК ? Зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку Можно было в СССР представить, что, если прыгнуть на чурок с криками "бей хачей !!!", или даже не прыгать, а просто написать на стене дома, то кого-то привлекуют к уг. ответственности ? Или, как сейчас за какие-то высказывания на СВОЕЙ личной странице Вконтакте. то, вами займутся "органы" ??? Зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Так, где цензура и полицейское государство, тогда, или сейчас?

PS Хорошо, что у нас на Украине до такого маразма не дошло, а в РФ по ст. 282 УК сидят сотни людей за это самое "разжигание", а сколько издателей тягают по судам ? Просто за то, что какая-то печатная продукция вчера попала в этот список?

nukus писал(а):

гелир писал(а):Сейчас в магазинах и на просторах инета можно найти литературу на любой вкус. А в то время люди из рук в руки передавали распечатанные листы "Доктор Живаго" Пастернака, "Крутой маршрут" Евгении Гинзбург, "Архипелаг ГУЛАГ" Солженицына. Боялись, но читали.

Чего боялись? Хоть один случай посадки был "за чтение" крамолы? Цензура-то была, но по сути это было пугалом, страшилкой, по крайней мере "тоталитарный режим" не решался прямо сказать, что какие-то произведения запрещены. Теперь - нет !!! Теперь говорят прямо и официально. Не верите ? С оф. сайта Минюста: Зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку И списочек постоянно пополняется. А ст. 282 УК ? Зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку Можно было в СССР представить, что, если прыгнуть на чурок с криками "бей хачей !!!", или даже не прыгать, а просто написать на стене дома, то кого-то привлекуют к уг. ответственности ? Или, как сейчас за какие-то высказывания на СВОЕЙ личной странице Вконтакте. то, вами займутся "органы" ??? Зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


Так, где цензура и полицейское государство, тогда, или сейчас?

PS Хорошо, что у нас на Украине до такого маразма не дошло, а в РФ по ст. 282 УК сидят сотни людей за это самое "разжигание", а сколько издателей тягают по судам ? Просто за то, что какая-то печатная продукция вчера попала в этот список?

Ну за такой призыв года мало ("наш суд самый гуманный суд в мире), ну а список, все внесены по постановлениям судов, а не от балды.

Иногда книги не то чтобы запрещали, а просто не печатали по той или иной причине, независимой от идеологии (в издательстве был свой план издания книг на ближайший год-полтора, не хватало бумаги и т.п.) Народ находил выход из положения. Так, к примеру, "Гадких лебедей" Стругацких я прочел с листов фотокопии, и это при том, что его же "Жука в муравейнике" я прочитал незадолго до этого, свободно напечатанным в номерах журнала "Знание - сила". Примерно в то же время (все это - начало 80-х) на экраны вышел фильм "Сталкер" Тарковского, снятый по отрывку из "Пикника на обочине" Стругацких. Ну кто скажет, что Стругацкие были под запретом? Их книги, если и появлялись, то расхватывались моментально. Вот и появлялись фотокопии, но фотокопии изданных (заметьте!) книг, а не рукописей!
Правды ради, надо сказать, что да, были книги, которые действительно не издавались. Один из примеров: статьи Павла Флоренского, совершенно потрясшие меня тогда (80-е гг.), я впервые прочел в привезенном "из-за бугра" парижском издании из философской серии "Водоразделы мысли".

В 1984-м в журнале "Техника - молодёжи" печатался Артур Кларк, "2010: Одиссея-2". И в майском номере вместо продолжения оказалось такое:

Говорили, что главред за эту одиссею лишился должности. Что там особенного, даже сейчас не понимаю. СССР там не ругают и не хвалят. Какой-то чиновник решил, что как бы чего не вышло? возможно, этот дядя и в РФ неплохо пристроился...

Ещё дома была книга "Жизнь Екатерины II" издания 1910г. конечно в старой орфографии со всеми Ъ, i и прочими. Не то чтобы запрещённое, но переиздавать это явно никто не собирался.

AlexZ писал(а):В 1984-м в журнале "Техника - молодёжи" печатался Артур Кларк, "2010: Одиссея-2". И в майском номере вместо продолжения оказалось такое:

1984-05.jpg

Говорили, что главред за эту одиссею лишился должности. Что там особенного, даже сейчас не понимаю. СССР там не ругают и не хвалят. Какой-то чиновник решил, что как бы чего не вышло? возможно, этот дядя и в РФ неплохо пристроился...

Все легко объясняется. Надо только вспомнить изданную в СССР первую часть книги А.Кларка «Одиссея 2000 года». Чем она кончается? - Там же обрублен конец! Все заканчивается на «последней» фразе о том, как главный герой, оказавшись в ловушке у инопланетян, и находясь в помещении, имитирующем человеческое жилье на Земле, садится в кресло и засыпает последний раз в своей жизни…
На этом роман в советском издании заканчивается. Складывается впечатление, что герой умирает, стало быть, и делу конец.
Но у А.Кларка за словами о том, что герой «уснул последний раз в своей жизни» идет продолжение. Да, он уснул последний раз как человек, потому что потом он стал бесплотным, чисто духовным существом, как инопланетяне, похитившие его, и спать по-человечески у него действительно уже не было нужды, поэтому и сон его был «в последний раз».
Но такая концовка первой части романа совершенно противоречила материалистической картине мира, которую проповедовала официальная советская идеология! Разве можно было такое печатать? Чтобы и волки были сыты, и овцы целы, кто-то додумался напечатать первую часть с обрубленным в конце текстом, где говорится о существовании во вселенной разумного мира нематериальной, духовной природы. Вот и вся разгадка. Хорошо, что хоть так напечатали и мы имели возможность хотя бы это прочесть.
Но после такой публикации уже нельзя было печатать вторую часть, в которой Боумен вдруг оказывается жив, да еще и обладающим «полученными от инопланетян новыми способностями» (какими - предусмотрительно не поясняется). Ведь это шло вразрез с «материалистическим взглядом на мир»! Вся причина, стало быть, - в идеологии, а это в те годы считалось уже серьезным делом.

Vovka, если бы я ещё читал первую часть, но не пришлось. В том же ТМ, насколько помню, краткий пересказ, когда решили напечатать 2010. Объяснение идеализмом мне понятно, но могли бы сами прочитать и согласовать до того, как выпускать в тираж. А так получилось не лучшим образом. Да и Кларк не из любимых авторов, в том же ТМ Фонтаны рая едва помню. Вообще-то фантастика фильтровалась не по признаку неугодности, а по признаку качества. В СССР зарубежных фантастов старались издавать лучших. Шекли, Азимов, Уормсер и много других фамилий.

Да, был ещё Солженицын. Дорвались до бывшего запрещённым Солженицына году в 89-м в Новом мире. Архипелаг, Раковый корпус, В круге первом. Первое впечатление: читал, но не одобряю. Какая-то личная озлобленность всюду просматривается, извините за оффтоп.

AlexZ писал(а):Vovka, если бы я ещё читал первую часть, но не пришлось. В том же ТМ, насколько помню, краткий пересказ, когда решили напечатать 2010. Объяснение идеализмом мне понятно, но могли бы сами прочитать и согласовать до того, как выпускать в тираж. А так получилось не лучшим образом. Да и Кларк не из любимых авторов, в том же ТМ Фонтаны рая едва помню. Вообще-то фантастика фильтровалась не по признаку неугодности, а по признаку качества. В СССР зарубежных фантастов старались издавать лучших. Шекли, Азимов, Уормсер и много других фамилий.

Первая часть «Одиссеи…» была издана отдельной книгой в серии зарубежной фантастики (были такие книги небольшого квадратного формата, толстые, в мягкой обложке). Печатая вторую часть в ТМ, редактор, видимо, надеялся, что "проскочит". "Проскочила" же в свое время скандальная публикация отдельной книгой "Мелкого беса" Ф.Сологуба в 1958 г. в провинциальном Кемеровском издательстве, за которой, правда, незамедлительно последовала разгромная рецензия с красноречивым заголовком: «Бес попутал». В этом издании 58 года я впервые и ознакомился с этой книгой. А «Мастер и Маргарита» Булгакова? - мне в студенческие годы дали эту книгу на три дня, за это время ее прочитала вся моя компания. Только один откладывал книгу, ее тут же брал другой. И так без перерыва, без «простоев» день и ночь. В три дня вполне уложились.
«Фонтаны рая» мне тоже показались ерундой, по-моему, Кларк к тому времени просто уже выдохся как писатель. А вот фильм по его «Одиссее» долгое время входил в десятку лучших фильмов всех времен и народов; - я думаю за тот «эффект присутствия», который испытываешь, смотря фильм (особенно в те годы, когда мы еще не были избалованы разными киношными спецэффектами).

AlexZ писал(а):Да, был ещё Солженицын. Дорвались до бывшего запрещённым Солженицына году в 89-м в Новом мире. Архипелаг, Раковый корпус, В круге первом. Первое впечатление: читал, но не одобряю. Какая-то личная озлобленность всюду просматривается, извините за оффтоп.

Аналогично, Александр.

Без обиды. Иногда кажется, чтобы книгу прочитали, её надо запретить и "непущать, непущать".

privoljski писал(а):Без обиды. Иногда кажется, чтобы книгу прочитали, её надо запретить и "непущать, непущать".

А как иначе? Только запретный плод и сладок.
(Некоторым учителям литературы бы это объяснить))))))))))) А то после их уроков дети вообще перестают читать классику).

Vovka писал(а):Первая часть «Одиссеи…» была издана отдельной книгой в серии зарубежной фантастики (были такие книги небольшого квадратного формата, толстые, в мягкой обложке).

Даа, была ещё серия и в твёрдых обложках, но найти их даже в библиотеке - только если очень повезёт. До "Мастера и Маргариты" добрался точно помню когда: летом 88-го, приехав домой в отпуск (провёл три дня из десяти только за книгой). А ведь издавали и в 60-е. (уточнил в инете, журнал "Москва", 1966г.)

Вообще некоторые авторы (Платонов, Замятин, да хоть Толкин) прямо не запрещались, но как-то замалчивались. Может, считались второстепенными, как несоцреалисты. Или да, не в плане издательства. Т.е. печатали где-то в Алма-Ате или Кишинёве тиражом 20тыс.экз.

А первое прочитанное в самиздате, в бледно-серой копии - 20 писем к другу Светланы Аллилуевой. Тоже разочарование. Выглядит так, что Светлана вспоминает не всё, что помнит, а только то, что хочет. А где-то и собственные эмоции выдаёт за воспоминания. Зато в 1990-м тираж бывшей запрещённой книги - 500 тысяч.

AlexZ писал(а): Т.е. печатали где-то в Алма-Ате или Кишинёве тиражом 20тыс.экз.

Вот в этих среднеазиатских республиках и еще на Севере и был самый книжный рай. Оттуда такие книги привозили! Туда шла первоклассная литература (и на месте издавалась тоже) для просвещения народа, но народ "просвещаться не хотел"))))) И книги покупали в основном приезжие из центральных регионов России, где эти же книги днем с огнем найти было нельзя. Я даже в своей области из глубинки (разъезжал по командировкам) постоянно привозил книги стопками, бывало, что и по 8-10 книг. И каких книг! Сэлинджер, Альберто Моравиа, Габриэль Гарсиа Маркес, Кортасар, Казанова, Шодерло де Лакло... Правда, это уже в самый поздний период. До него были другие книги - Л.Толстой, Достоевский в хорошем издании, прекрасно изданные русские народные сказки...