valera99965 писал(а):Согласитесь - хамства стало значительно меньше , а разве это не ПЛЮС !!!

Хамства в магазинах почти нет, потому что магазинов больше. Попробуй нахамить продавец - с работы вылетит на раз-два, желающих на это место "вежливых людей" всегда найдётся полно.

Но не вся жизнь проходит в магазинах. В организациях, на службе или на дорогах так хамят, как не снилось в СССР . Иногда убить хочется, но не в средние века живём Зато - тем больше ценишь каждого встреченного хорошего человека.

Мне трудно судить: говорят, я пребывала и пребываю в беспробудных иллюзиях, а также живу в своём собственном мире... Возможно, поэтому советская действительность не запятнала моей памяти никакими серыми кляксами. Я говорю о чисто житейской, повседневной стороне. Хамство? Я точно знаю, что в бредовом сне мне не могло присниться то, что сегодня просто разлито в воздухе. Мат - языковая норма. Мать, склонившаяся над коляской, легко посылает своё ангельски невинное дитя, тут же затягиваясь и отхлёбывая добрый глоток пива. Чисто одетая, неразличимой социальной принадлежности, в центре большого города, в тихом зелёном дворе...

Detka1 писал(а):Мат - языковая норма.

Согласен на 1000...% Причем норма обеих полов! Если в наши молодые годы,
мат был присущ мужчинам, то сегодня не поймешь где мужчины, а где женщины опережают. Ладно бы это было в рабочей среде, есть какое то оправдание, но когда я прохожу возле здания университета и компании молодых так "поливают", даже не знаешь что делать.

AlexZ писал(а):valera99965 писал(а):Согласитесь - хамства стало значительно меньше , а разве это не ПЛЮС !!!

Мне кажется хамство стало более изощренное и утонченное, если такое к нему применимо. Да, пропали те продавцы хамы, но появился новый сорт хамов в госучреждениях. Подчеркиваю-именно в госучреждениях. Для этого надо там побывать с каким то непростым вопросом.

Мне кажется хамство стало более изощренное и утонченное, если такое к нему применимо. Да, пропали те продавцы хамы, но появился новый сорт хамов в госучреждениях. Подчеркиваю-именно в госучреждениях. Для этого надо там побывать с каким то непростым вопросом.

Николай, да в учреждениях оно всегда такое было. Всякий причастный к решению любых вопросов был рад поглумиться над "просителем" со времён Некрасова и его размышлений у парадного подъезда. Непросто объяснить гражданину при должности, что он делает не милость или одолжение, а то, что обязан. В Союзе служебная или партийная ответственность держала в рамках таких, теперь уже не очень.

А хамства в быту намного больше стало, Дикий Запад с поножовщиной и постреливанием друг в друга становится реальным. Оружие пока ещё крайний случай, но если разрешить населению что-то серьёзнее травматики - придурки потеряют берега совсем.

Думается мне, даже не хамство сегодня как таковое имеет главенствующую роль, нет, а цинизм вкупе с неким таким прагматическим пофигизмом, ну и плюс растущее бескультурье и невежество. Точнее, наверное, будет сказать, что хамство как таковое трансформировалось, обрело формы какой-то перманентной ненависти одного человека к другому, протекающей в скрытой форме до появления малейшей искры.
Не замечали, как мгновенно (даже вне зависимости от причины или её отсутствия) вспыхивают конфликты между людьми?.. Секунду назад улыбающийся человек мгновенно стервенеет, почти без перехода; даже в разговорах с абсолютно незнакомым человеком - стороны не стараются загладить и прекратить конфликт, моментально подхватываются и через пару фраз они уже злейшие враги.
Допустим, почитать какие-нибудь обсуждения в соцсетях - чуть что - скатывание на личности, беспардонность и прилюдное поливание матом абсолютно незнакомого человека, притом очень часто - обсуждаемая проблема выеденного яйца не стОит.

Откуда она - такая безудержная жажда таким образом самоутверждаться за чужой счёт?..

Разукин писал(а):Откуда она - такая безудержная жажда таким образом самоутверждаться за чужой счёт?..

Смутное время, что поделаешь. Оно везде такое, не только в бывшем СССР. В XVIII веке тоже начиналось со "свободы, равенства и братства", энциклопедий, вольтеров и лафайеттов, а закончилось погромом всей Европы (жаль, до Англии не добрались). Нынче время похожее, но одной Европой уже не отделаться.

Ну и каждый индивид - сам себе Божественный Август на то они и твиттеры, жж и прочие отстойники, чтобы осознать себя им, ничем при этом не рискуя. Тьфу на них, т.е. презрение и пренебрежение такой массовой коммуникацией.

Разукин писал(а):Допустим, почитать какие-нибудь обсуждения в соцсетях - чуть что - скатывание на личности, беспардонность и прилюдное поливание матом абсолютно незнакомого человека, притом очень часто - обсуждаемая проблема выеденного яйца не стОит.

К большому сожалению, это распространенное явление в сетях. Не умение слушать и нежелание слышать другого, отсутствие культуры диалога, пренебрежение к чужому мнению, отсутствие аргументов для диалога- все в сумме приводит к тому о чем вы говорите.

Это результат псевдореформ 90-х годов. Страну ограбили, извратили, разрушили все созданное десятилетими наших дедов и отцов. Охаили, оклеветали советскую власть, коммунистов, да и просто советских людей, искренне верящих и надеявшихся на светлое будущее. Много ума не надо критиковать, а при этом ничего практически не сделать, только разрушать и продавать за бесценок. Сейчас многие школьники не знают истори своей Отчизны, коверкуют русский язык, мало читают. В результате выросли поколения циников и грубиянов. Радует, что сейчас нынешняя власть пытается восстанавливать все то что разрушили при псевдодемократах 90-х. Верю что наша русская, советская культура еще станет символом и духовным ориентиром для многих народов и стран.

Sibirjk писал(а):К большому сожалению, это распространенное явление в сетях. Не умение слушать и нежелание слышать другого, отсутствие культуры диалога, пренебрежение к чужому мнению, отсутствие аргументов для диалога- все в сумме приводит к тому о чем вы говорите.

Это уже следствие.
Отчасти о причинах написал Гарик, и, на мой взгляд, вполне правильно.
Выросло поколение, мягко говоря, прагматичных пофигистов. Только вот оно не само выросло, не как трава. Его таким надо было вырастить. Кто родители нынешних 20-25 летних? Нынешние 40-55 летние. Сколько им было в лихие 90-е? Как раз те самые 18-25 лет. Самый возраст и самое время вдохнуть "воздух свободы". Можно стало вольно и громко "чирикать", что по привычке побаивались делать их родители - "шестидесятники". "Чирикать" стало можно, вот "клевать" стало нечего. Но организмы и умы - молодые, растущие, приспосабливающиеся. Вот и приспособились тогда, кто как мог - кооперативы (хотя самый их расцвет должны били как раз "застать" их родители), рэкет, деланье бабла разными способами - торговля всем подряд, от водки до автомобилей, бессовестное накручивание цен при всеобщем дефиците и тд и тп... Ну и другие были, ессно. Не получавшие з/п годами на заводах, но продолжавшие там работать, в надежде, что когда-нить что-нить и обрыбится; ну и также пытавшиеся выживать законными и не совсем законными "шабашками". И как раз вот это поление 45-55 летних говорит: "А мы-то при чём? Это наши родители постарались, точнее, недостарались, недостроили -таки ни коммунизм, ни даже социализм. А у нас тогда была - вся жисть впереди - не надейся (ни на кого, только на себя) и не жди (ни от кого ничего хорошего)."
Поэтому, думается, немудрено, что школьники не знают, кто такой Ленин, кто такой Сталин, кто такой (точнее, что такое) - Гитлер; считают,что СССР - это отстой, "у нас же ничего не умели и не умеют"... Кто бы их научил анализировать, читать, грамотно рассуждать, слышать собеседника, к чему-то стремиться, кроме как кого-нибудь... объегорить?..

У многих были либеральные заблуждения в юности, в 70-е и ранние 80-е. У кого родители "голоса" слушали, кто-то сам слушал. А красиво вешать лапшу на уши там умели. Хорошая дезинформация содержит 99% правды и всего 1% вранья для внушения нужных выводов. Вот и дожили до Горбачёва и Ельцина, тогда и пришлось осознать свою глупость.

Словами Ленина - "горький, но необходимый урок". СССР под видом реформ ликвидировали. Есть желающие сделать то же самое с Россией. Но теперь врагам легко не будет.

если кратко то в моём понимании концепция ссср-всё для человека всё для семьи от государства.а сейчас разрыв социальный.нет равенства

seniorpavlon писал(а):нет равенства

А когда оно было, скажите?

Шли разговоры о том, что нужно «менять всю систему».

Да, такие разговоры были. И велись они, как ни странно и теми, кто был заинтересован в развитии социализма, и заинтересованными в его уничтожении. Вторые - понятно, а первые подразумевали то, что теоретическое учение Маркса, Энгельса, Ленина превратили в догмы, и любое отклонение от них считалось аполитичным и соответственно каралось. Как и любая теория, любое учение должно быть динамичным, должно развиваться, идти (и вести) вперед, к поставленной цели - в данном случае к коммунизму. Остановка на этапе социализма была выгодна руководящей верхушке, прибравшей к рукам все блага передового общества. Потому и отбирались в "руководящие кадры" люди не по принципу ума, талантоа, способности обеспечить развитие теории и движение всего строя вперед, а по принципу "удобности", безынициативные, согласные одобрить что угодго, и пресечь всё, расходящееся с "генеральной линией партии", и глуповатые. Которые выбившись наверх набирали в подчиненные ещё более глуповатых и беспринципных. Вот таких-то и набралась в "верхних эшелонах" критическая масса, вот им-то и было до лампочки и общество и его развитие. Не менять надо было систему а РАЗВИВАТЬ её. Но это было невыгодно накопившейся к тому времени в верхах, правящей серости. Потому и предпочли развалить и присвоить. Тем более, что мощное одобрение Запада получили.Только личные шкурные интересы. Вот потому-то в итоге, и стал возможным развал СССР. Вспомните, хотя бы попытки "старых кадров", Андропова, ГКЧП, хоть и поздно, но всё же понявших, что произошло, и по какой причине, даже парламент, уже при Ельцине хоть в чем-то пытались восстановить цельность строя. Но, серость и алчность перевесили. А мы - не турки, мы промолчали.

Но, даже тогда, (всегда!) СССР был СОЦИАЛЬНО ориентированным государством. Даже в периоды Искусственно созданных дефицитов, даже в период бездарного гобачевского правления, была стабильность, достаточность и уверенность в завтрашнем дне.

Сейчас же - государство эксплуататорское, социальная направленность декларативная, и гарантии, что любой гражданин уже завтра не переселится на жительство в мусорный бак - просто не существует. Кто был никем, тот стал ничем.


P.S. Насчёт мата: При Брежневе милиционеры не ругались матом и к ним шли за помощью, а не шарахались от них пуще, чем от бандитов. При этом обратиться к блюстителям порядка можно было чуть ли не по любому поводу - спросить дорогу (сейчас улиц, где работают, из них почти никто не знает), попросить позвонить, узнать адрес человека, пожаловаться на хулиганов и т.д.
При Брежневе для индивидуальных потребителей эл.энергия была по 2 коп. (а не 4, как написали кто-то 4 коп. - для промышленности).
Цены были почти везде одинаковыми НА ВСЕ на всей территории страны! Исключения - отдельные районы.
И люди везде могли найти работу и достойно жить, а не думать о том, что их могут выбросить с работы, лишить жилья, оставить без пенсии, мед помощи и образования.

Много писать не буду..Скажу сразу- в СССР лично МНЕ было лучше.Я знал что 5-го аванс 21-го зарплата..я знал что могу выбрать для поступления ЛЮБОЙ институт и учиться там БЕСПЛАТНО..я знал что если у меня заболит зуб -я пойду в поликлинику и вылечу его БЕСПЛАТНО ..я знал что цены в магазинах ПОСТОЯННЫ.. я знал...и т.д. БЫЛА СТАБИЛЬНОСТЬ и ПОСТОЯНСТВО и самое главное была ВЕРА в светлое будущее.. пусть это была утопия но главное ВЕРА в светлое..а сейчас какая вера?? НИКАКОЙ!!! Бывшие коммунисты с попами целуются -ПОЗОР!!! У молодёжи идеал один -деньги машина квартира... Считаю что будущего у ЭТОЙ страны нет!!!

комсомолец писал(а):Cчитаю что будущего у ЭТОЙ страны нет!!!

А ТОЙ страны уже нет, несмотря на вашу Веру. И где правда?