Страница 9 из 35

Re: И все-таки, когда было лучше, сейчас или при СССР?

СообщениеДобавлено: 05 янв 2012, 11:04
lokomotiv61
Sirin писал(а):
встрряд писал(а):Моя Родина - Империя. И просто блевать хочется , от ваших слащавых воспоминаний бесконечно далёких от реальности. Империя не нуждается в вашей карамели. Цель сайта ,как я её понимаю , вспомнить всё. И всех. Героев и подонков.
встрряд, а они у тебя были? Герои? Такое впечатление, что ты рос только среди подонков.


Именно такое же и у меня. Значит я не один так думаю.

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
Vovka писал(а):Пусть все посмотрят на диаграмму в начале темы: кого здесь больше? И сделают вывод на том ли они форуме находятся. Некоторые "пахучие" явно заблудились.


Подписываюсь!

Re: И все-таки, когда было лучше, сейчас или при СССР?

СообщениеДобавлено: 05 янв 2012, 11:28
Совок
Конституция СССР, «Сталинский» вариант 1936-ого года:

«Статья 6. Земля, ее недра, воды, леса, заводы, фабрики, шахты, рудники, железнодорожный, водный и воздушный транспорт, банки, средства связи, организованные государством крупные сельскохозяйственные предприятия (совхозы, машинно-тракторные станции и т.п.), а также коммунальные предприятия и основной жилищный фонд в городах и промышленных пунктах являются государственной собственностью, то есть всенародным достоянием».

«Статья 11. Хозяйственная жизнь СССР определяется и направляется государственным народнохозяйственным планом в интересах увеличения общественного богатства, неуклонного подъема материального и культурного уровня трудящихся, укрепления независимости СССР и усиления его обороноспособности».

«Статья 12. Труд в СССР является обязанностью и делом чести каждого способного к труду гражданина по принципу: «кто не работает, тот не ест» ».

Всё просто.

Re: И все-таки, когда было лучше, сейчас или при СССР?

СообщениеДобавлено: 05 янв 2012, 12:58
Vovka
lokomotiv61 писал(а):[quote="Sirin] а они у тебя были? Герои? Такое впечатление, что ты рос только среди подонков.[/quote]

Именно такое же и у меня. Значит я не один так думаю.[/quote][/quote]


С кем поведешься, от того и наберешься.

Re: И все-таки, когда было лучше, сейчас или при СССР?

СообщениеДобавлено: 05 янв 2012, 21:00
Riff
Sirin,уж как то много пессимизма у вас звучит в посте.Спорить и опровергать я не буду,всё так и кое что не совсем так. Время всё расставит по местам.А дураков ,воров,жуликов и мерзавцев хватало во все времена.Всё наладится

Re: И все-таки, когда было лучше, сейчас или при СССР?

СообщениеДобавлено: 06 янв 2012, 16:16
lokomotiv61
встрряд писал(а):Моя Родина - Империя. И просто блевать хочется , от ваших слащавых воспоминаний бесконечно далёких от реальности. Империя не нуждается в вашей карамели. Цель сайта ,как я её понимаю , вспомнить всё. И всех. Героев и подонков. И не мучиться комплексом неполноценности.


Одним словом: все вокруг говно, а ты - граф Монтекристо! Проще предположить, что все с точностью до наоборот! Иди на другой сайт, благо их много в сети.

Re: И все-таки, когда было лучше, сейчас или при СССР?

СообщениеДобавлено: 06 янв 2012, 17:21
Vovka
Riff писал(а):.А дураков ,воров,жуликов и мерзавцев хватало во все времена.Всё наладится

1) Да, дураков и пр. - этого "добра" всегда хватало. Но не в таких же количествах, в каких их сейчас развелось!!!!
2) "все наладится"? - а кто налаживать-то будет? - неужели вот эта орава дураков , воров, жуликов и мерзавцев?

Re: И все-таки, когда было лучше, сейчас или при СССР?

СообщениеДобавлено: 07 янв 2012, 02:05
Sirin
Riff писал(а):Sirin,уж как то много пессимизма у вас звучит в посте.
Riff, я надеюсь, вы поняли, что я просто привела цитаты из вышенаписанных постов участников дискуссии, подтверждающих конкретикой, что было хорошего в СССР?
Проголосовавшие за "сейчас - лучше", почему вы не пишите, в чём проявляется это "лучше" сейчас? Кроме алены и Глафиры об этом никто не написал, по-моему.
алена писал(а):Мне лучше сейчас. Я говорю лично о себе. В молодости у меня была масса нерешенных проблем, нерешаемых... А сейчас их нет. И я физически и морально чувствую себя намного лучше. И даже временами - счастливо. Да, я сегодня намного счастливее, чем 30 лет назад, несравнимо. К материальной стороне жизни это не относится. Вообще-то мой уровень остался стабильным, как я говорила - что тогда, что сейчас - мне всегда не хватает трешки до получки.
Глафира З. писал(а): Мне лучше сейчас, ..... имею что имею.. хорошую семью, хорошее образование, работу, достаток дающий возможность жить так, как я хочу,
Но и у алены, и у глафиры всё сводится только к личному благополучию. Извините, но так может написать только эгоист, которому совершенно всё равно, что творится в окружающем его обществе. Но ведь вы - часть этого общества! Неужели вас устраивает то, что происходит сейчас в самых насущных сферах жизни: образование, медицина ... Вам нравится наше телевидение? (Недаром телевизор теперь называют дебилоскоп) Неужели вас не тревожит то, что в России число наркоманов перевалило за 6 млн?, и то, что 20% из них - школьники, 60% - молодёжь от 16 до 30 лет?, и то, что в последние годы наркомания заметно "помолодела", и уже 9-13 летние вливаются в эту армию... Неужели вы не заходите в аптеку, и не знаете, что каждая пятая таблетка - фальшивая?, и вы рискуете приобрести вместо лекарства, в лучшем случае, - мел, в худшем - яд?... В ноябре в России появились первые "бэби боксы". Гуманно, И стыдно. Действительность такова, что детей оставляют не только в роддомах (что уже стало нормой), но и бросают в мусоропровод и мусорные баки... Не стоит продолжать. И этого достаточно, чтобы понять, что наше общество деградирует.
Очень я с вами, алена, согласная, что дети воспитываются, прежде всего, в семье. Но, вот, почему-то семей, где серьёзно занимаются воспитанием и родителей, достойных подражания и примера, становится всё меньше.

Re: И все-таки, когда было лучше, сейчас или при СССР?

СообщениеДобавлено: 07 янв 2012, 02:15
Vovka
Под каждым словом сообщения Sirin подписался бы три тысячи раз. - Меньше - ну просто никак нельзя! - а как еще объяснишь тем, кто чего-то так и недопонял важного в жизни? Что не глафирино личное мещанское "мне хорошо стало", ни еще чье-то нытье "ой, мне плохо было", а что-то принципиально иное должно было лечь в основу оценки системы, существовавшей в СССР?

Re: И все-таки, когда было лучше, сейчас или при СССР?

СообщениеДобавлено: 07 янв 2012, 02:32
Sirin
А знаете ли вы, что общество живо только, если оно достигает хотя бы минимального удовлетворения в социальных, духовных и материальных потребностях?!
Социальные потребности - это трудовая деятельность, получение доступного образования и необходимой медицинской помощи, социальная защищённость детей и стариков ...
Духовные потребности - это потребность в нравственном совершенствовании, удовлетворение чувства прекрасного, постижение окружающего мира ... (духовные потребности, в отличие от материальных, не заданы биологически, и возникают в процессе воспитания и образования: - круг замыкается)
Материальные потребности - без пояснений.
В противном случае, т. е. при отсутствии "равновесия" этих потребностей, общество ждёт неминуемый распад и гибель.
Riff писал(а):Всё наладится
Ой, как хочется поверить! Но пока более, чем тревожно. Уж не за себя, а за детей, внуков, ... правнуков ... Если им вообще захотят давать жизнь.

Re: И все-таки, когда было лучше, сейчас или при СССР?

СообщениеДобавлено: 07 янв 2012, 11:15
Vovka
Sirin писал(а):А знаете ли вы, что общество живо только, если оно достигает хотя бы минимального удовлетворения в социальных, духовных и материальных потребностях?!
Социальные потребности - это трудовая деятельность, получение доступного образования и необходимой медицинской помощи, социальная защищённость детей и стариков ...
Духовные потребности - это потребность в нравственном совершенствовании, удовлетворение чувства прекрасного, постижение окружающего мира ... (духовные потребности, в отличие от материальных, не заданы биологически, и возникают в процессе воспитания и образования: - круг замыкается)
Материальные потребности - без пояснений.
В противном случае, т. е. при отсутствии "равновесия" этих потребностей, общество ждёт неминуемый распад и гибель.
Riff писал(а):Всё наладится
Ой, как хочется поверить! Но пока более, чем тревожно. Уж не за себя, а за детей, внуков, ... правнуков ... Если им вообще захотят давать жизнь.

Гумилев в своей теории этногенеза еще включал обязательное условие для общества, находящегося на пике развития: Способность жертвовать собой для блага других. В СССР это было.
Материальное - вещь поправимая, без него можно выжить, и потом все наверстать. После войны в СССР именно так и было. А вот если дух народа развращен, то тогда - "кранты". Древний Рим, каким бы могущественным не был, именно так и погиб. Помните: "В тени порфирных бань и мраморных палат / Вельможи римские встречали свой закат...."? - Материальное благополучие было, а дух был развращен (думаю, не надо даже описывать римский разврат, - достаточно заглянуть здесь на форуме в тему "Был ли секс в СССР" - недалеко ушли, разве что без "мраморных палат" - обошлись сараями.).
Сейчас американцы миллионы долларов бросают на развращение наших новых поколений, чтобы убить в них всякий дух патриотизма, честь, понятие о настоящих ценностях, привить им потребительский мещанский дух, т.е. сделать из народа быдло. И у них это пока получается. За примерами и ходить далеко не надо.

Re: И все-таки, когда было лучше, сейчас или при СССР?

СообщениеДобавлено: 07 янв 2012, 17:18
Riff
"Чувство уверенности, что никогда ни о чем не нужно беспокоиться, не надо напрягаться, является самым разрушительным для людей. Оно делает их ленивыми, оно делает их жадными, оно заставляет их терять интерес к работе и жизни! Это худшее, что может случиться с человеком."Греческий экономист Мариос Элефтериадис .
Вот это самое чувство уверенности,которым тут все восхищаются ,которое преобладало в СССР,когда все были уверены,государство всё сделает за нас, и квартиру даст ,и детей пристроит ,и работу всем даст,пусть с маленькой зарплатой,но всем и накормит,пускай только хлебом и кашей,но всех,вот эта самая уверенность и привела к развалу СССР и ещё раз показала всему миру несостоятельность социалистической модели экономического развития.Это чувство уверенности привело к застою во всё,зачем напрягаться,что то делать,что то достигать,когда всё это мне предоставят. Это тупик. Я не хотел бы снова оказаться в таком государстве.
Другое дело,что и нынешнее государство такое же омерзительное и пакостное. И валить на кого то ,что мы так живёт не стоит.Каждый народ заслуживает такого правителя,которое он имеет. В будущем ,возможно, и мы заживём нормально,а для этого гадо просто много работать

Re: И все-таки, когда было лучше, сейчас или при СССР?

СообщениеДобавлено: 07 янв 2012, 20:31
Совок
Много работать на дядю? Что-бы он таки купил себе на конц-то пятую яхту?

Re: И все-таки, когда было лучше, сейчас или при СССР?

СообщениеДобавлено: 07 янв 2012, 21:18
Vovka
Riff писал(а):Вот это самое чувство уверенности,которым тут все восхищаются ,которое преобладало в СССР,когда все были уверены,государство всё сделает за нас, и квартиру даст ,и детей пристроит ,и работу всем даст,пусть с маленькой зарплатой,но всем и накормит,пускай только хлебом и кашей,но всех,вот эта самая уверенность и привела к развалу СССР


"которым тут все восхищаются" - неужели все? и Вы тоже? - Я, к примеру, не восхищаюсь.
То, о чем Вы пишете,началось в годы застоя, которые я как раз и считаю началом конца СССР. В послевоенные годы, к примеру, люди надеялись на себя и свои руки. Меня тогда не было, но все, кто был старше меня, говорили об этом в один голос. Иждивенческих настроений не было. А вот энтузиазм был, это не миф.

Re: И все-таки, когда было лучше, сейчас или при СССР?

СообщениеДобавлено: 08 янв 2012, 00:15
Sirin
Riff писал(а):"Чувство уверенности, что никогда ни о чем не нужно беспокоиться, не надо напрягаться, является самым разрушительным для людей. Оно делает их ленивыми, оно делает их жадными, оно заставляет их терять интерес к работе и жизни! Это худшее, что может случиться с человеком."Греческий экономист Мариос Элефтериадис .
Вот это самое чувство уверенности,которым тут все восхищаются ,которое преобладало в СССР,когда все были уверены,государство всё сделает за нас, и квартиру даст ,и детей пристроит ,и работу всем даст,пусть с маленькой зарплатой,но всем и накормит,пускай только хлебом и кашей,но всех,
Riff, я - в шоке. Что за крайности такие?. Другими словами, ты хочешь сказать, что в СССР получали квартиры "на халяву"?? Скажем, пришла я в горисполком, написала заявление и ... "крибле, крабле, бумссс!..." - пожалте вам квартирку? У меня, вообще-то, сложилось впечатление, что мы - одного поколения? Но я не знаю ни одного человека из своего окружения, которому вот так досталось бы, например, жильё. Мой отец получил квартиру, отдав Родине 25 лет службы в Армии. А уже мой дом заселили в 1990г. Наши соседи - рабочие завода, фабрики, бывшие военнослужащие ... , короче те, кто заработал свою квартиру своим трудом. Мой родственник недавно ушёл на пенсию. Он - замечательный сварщик, какого-то там высокого разряда. Всю жизнь проработал на одном месте. Квартиру ждал, не много - не мало, 10 лет (от начала своей труд. деятельности). А до этого, да, жил в общежитии. И все - так. Может ты - из "золотой" молодёжи? (тогда это называлось блатом), которые могли нахалявку урвать, вот и судишь со "своей колокольни "?
Я росла и училась с детьми пролетариев. Завод в нашем районе был (да и есть). И никто не ел один хлеб да кашу. Был пионер.дагерь, турбаза, ДК. Жили - не тужили. А сейчас всё , извиняюсь, на фиг продано! Завод москвичам продан, и никаких тебе привеллегий.
Была стабильность, а не "уверенность, что никогда, ни о чём не нужно беспокоиться." А, если и УВЕРЕННОСТЬ , то УВЕРЕННОСТЬ, что ты получишь и работу, и дети твои получат образование, и пенсию ты не проведёшь в нищете.

Re: И все-таки, когда было лучше, сейчас или при СССР?

СообщениеДобавлено: 08 янв 2012, 01:33
Riff
У меня тоже отец военный,и мы всегда получали квартиру по месту его нового места службы,бывало с соседями,чаще отдельную,правда не всегда со всеми удобствами. Прослужив 25 лет он переехал с семьей по собственному желания в Горький,где буквально через года 1.5 получил новую квартиру ,правда не центре,но не очень далеко от центра.Отставным военным она было положена по закону.
А теперь о производстве. На работу тогда устраивались или за зарплату или за квартиру..Я устроившись на маленькую зарплату получил квартиру через 5 лет,мне повезло,обычно средний срок был где то лет 10.
О чём я вел речь,о том,что квартиры эти давали несмотря ни на что,хороший ты работник или плохой,главное не попадаться по пьяному делу и квартиру ты получишь 100%. Из за этой квартиры ты был как раб на производстве,начальство могло вить из тебя верёвки,что оно и делало. Я не говорю что сейчас лучше,сейчас хуже,но есть шанс сделать лучше. Но квартиры тогда получали,а не зарабатывали,конечно чаще заслуженно ,но бывало,что и нет. А от слова "стабильность" очень попахивает застоем. Вот и Путин талдычит всё о стабильности

Добавлено спустя 6 минут 46 секунд:
Vovka писал(а):

"которым тут все восхищаются" - неужели все? и Вы тоже? - Я, к примеру, не восхищаюсь.
.

не все,не все,это я погорячился ,конечно,надо было написать - некоторые

Добавлено спустя 47 секунд:
Совок писал(а):Много работать на дядю? Что-бы он таки купил себе на конц-то пятую яхту?

работай на себя,кто запрещает?