Страница 2 из 35

Re: И все-таки, когда было лучше, сейчас или при СССР?

СообщениеДобавлено: 02 дек 2011, 00:59
Старая
Давно живу. Помню пятидесятые, шестидесятые, семидесятые и т.д. Своё хорошее было всегда. В пятидесятые люди пожалуй были в массе совестливее, пережив такое страшное, как война. Но вы не помните очередей за мукой в которые брали и детей (отпускалось понемногу на одного). Хорошее было и в шестидесятые. Люди почувствовали, что поднимаются из нищеты (это в городе). А в деревне по сути крепостное право. Так, что подростки уезжали в ПТУ до получения паспорта. Позднее не отпустят - паспорт не дадут. И вдоль дорог и тропинок, в старом карьере, на опушке леса- всюду как и в пятидесятые картошка. Без заборов и охраны. И никто чужое не выкапывал. Все понимали - это прокорм. И все работали (или почти все). А вот потом откуда что берётся. Появилось много людей, цель которых не работать. И их число катастрофически росло.Рост пошёл в семидесятые, потом всё больше и больше. С одной стороны фарцовщики- спекулянты, с другой стороны откровенное снабжение по- знакомству, из-под прилавка, берёзки(магазины, где импортные шмотки продавали за купоны- обменные фантики инвалюты)особое положение и снабжение тех, кто выездной. Зависть, скупка ковров, сервантов, стенок, мягкой мебели, хрусталя и прочая и прочая. В день аванса и получки (пятого и двадцатого) толпы пьяных, которые потом валяются у остановок у проходных предприятий, в подъездах. И всё меньше людей которые работают и работой увлечены или трудятся из чувства долга-совести.
Так что, когда было лучше? В человеческом плане лучше было тогда, когда ещё не были разрушены община крестьянская - деревенская и община рабочая- городская. А без общины ,индивидуально, оказалось в нас, как в народе, совести много меньше. И живём мы без общины много хуже, что при СССР-позднем, что теперь. А объявленные права и свободы (что тогда, что теперь) без гарантий защиты жизни, чести, детей, роста благосостояния через труд, перспектив развития - никакого значения не имеют. Всё равно без вышеуказанного списка благ этими правами и свободами никто насладиться по настоящему не сможет.

Re: И все-таки, когда было лучше, сейчас или при СССР?

СообщениеДобавлено: 02 дек 2011, 09:08
Vovka
Во многом согласен с предыдущим постом. Именно так все и было.
И когда говорят о нищете 50-х - 60- х годов, мне хочется спросить, а однозначно негодный вариант улучшения материального положения в 70-е годы, погоня за "западным стандартом жизни" - много это дало нашей стране? (тут я часто вспоминаю фильм "Сладкая женщина" - блестяще нарисована подлинная ситуация тех лет). Хотя то, что тогда в СССР творили эти "западники" - "фарцовщики", "спекулянты", было лишь клоунской пародией на настоящий западный стандарт жизни), Это дало нам только дешевую жвачку, кока-колу, сигареты «мальборо», штаны под названием «джинсы» - вот, что стало высшей ценностью (!!!) для части нашего народа! Это развратило народ. Ведь наживались на своих же согражданах, заламывая немыслимые цены за свой копеечный "товар". Это - в противовес совестливости и взаимовыручке людей в более ранние годы. Те, кто знал нужду, легче поймут другого человека. Сытому все по фиг, кроме собственной сытости. Кто-то удачно выразился: "Променяли великую сверхдержаву на кока-колу и джинсы". Да. Променяли, как дикари променивали золото и изумруды на дешевые стеклянные бусы, зеркальца и прочие блестящие побрякушки.
Лучше быть не богатым, но иметь совесть, как это было до 70-х, с которых и начался «застой», чем наоборот.
Любопытная деталь: это понимают не только у нас, но и на благополучном в материальном отношении Западе. Так, во Франции еще в 90-е гг. (не знаю, как сейчас) существовало движение "Принципиально бедных" (и участвовали в нем не вынужденные нищие, а люди, которые видели ценности в другом, нежели в материальном сытом благополучии).
Да, нищета - это плохо. Но не надо забывать причины: и войну, и гонку вооружений… А что, быть сытыми и порабощенными лучше? Во все времена те народы и страны, которые достигали благополучия путем продажи своего достоинства вполне справедливо сравнивались с особами, стоящими в ожидании на панели, и наконец-то дождавшимися богатого клиента.

Добавлено спустя 35 минут 6 секунд:
Fortt писал(а):Стабильность бывает разная. Можно стабильно деградировать, а можно стабильно развиваться.
Хорошее дело "застоем" не назовут. Застой-это не развитие.

Судя по Вашему высказыванию, Вы застали только финальную стадию существования СССР - т.н. "годы застоя", - или просто знаете историю СССР лишь выборочно, по книгам. А вот расцвет сверхдержавы остался для Вас незамеченным и потому - неведомым. Пробел в знании истории большой!
Легко критиковать то, чего не знаешь!

Добавлено спустя 27 минут 31 секунду:
Fortt писал(а):Пользователь "Fortt" пишет:
"Главная проблема русского человека в том, что он никогда не берёт ответственность на себя"

- И тут же выдает:
"Мы всегда знаем, кто виноват".
- Простите, а где же логика?
Далее:
"Это психология рабов. У раба всегда во всём виноват хозяин, у крепостного-барин".
- Предвзятость автора налицо. С таки презрением писать о своем народе (о своем, потому что "Fortt" пишет: "мы") - это плевать самому себе в лицо.
Еще:
"... немцы, после окончания Второй мировой войны, подписали документ, в котором говориться, что в преступлениях фашизма виноват весь немецкий народ".
- Мы не развязывали Вторую мировую войну, чтобы каяться в ней.
"Каждый немец сказал:”Я персонально виноват в том, что позволил развиться в моей стране фашистскому режиму”
- Я жил в ФРГ (не путать с ГДР!), и скажу Вам не по пропагандистским книжкам, которые Вы, видимо, читали, а по реальной жизни, что до сих пор в Альпах на месте уничтоженного Оберзальцберга (любимой виллы Гитлера возле Берхтесгадена) - огромная стоянка для автомобилей. Для чего она на пустыре? - Святое для многих немцев место! Туристы валят туда со всего мира. В Австрии до сих пор легально собираются члены бывшего СС. Сильны нацистские настроения и в некоторых мостах Швейцарии. Это - в наши дни. В Берхтесгадене на Дворцовой площади аркада украшена росписями на тему двух мировых войн. Живопись весьма в героическом тоне. Даже намека нет ни на какое "покаяние". Могу фоты выложить - заснял каждую сцену монументального "шедевра". И, наконец, я знаю реальные разговоры немцев на эту тему, которые, конечно, нигде не станут печатать. И я не напечатаю, - на диктофон не записывал, чтобы потом кому-то где-то доказывать, что это не выдумки.
Думаю, что дальше продолжать отвечать на пост нет смысла. Предвзятость сама за себя говорит, ее не всегда есть необходимость комментировать. (Хотя в отдельных моментах Ваших суждений Вы безусловно правы).

Re: И все-таки, когда было лучше, сейчас или при СССР?

СообщениеДобавлено: 04 дек 2011, 16:24
встрряд
Не хочу вступать в полемику.Полностью согласен со Старой. Что было хорошее тогда - отвечу сразу. Молодость наша...

Re: И все-таки, когда было лучше, сейчас или при СССР?

СообщениеДобавлено: 04 дек 2011, 16:44
Поручик
Наверное, вы правы. Молодость.

Re: И все-таки, когда было лучше, сейчас или при СССР?

СообщениеДобавлено: 04 дек 2011, 22:40
афроукраинец
при СССР я еще не достиг совершеннолетия и потому, многие проблемы родителей мне были пофигу. беззаботное детсво, было и хорошее и было и плохое, но голова не болела, гда взять денег, не потому, что они были, а потому, что голова болела у моих родителей. сейчас я родитель, и голова болит у меня, но много и счастливых моментов, и глядя на своих детей, я вижу, что они сейчас во многом счастливы и будут вспоминать путинский застой с особыми чуствами.

Re: И все-таки, когда было лучше, сейчас или при СССР?

СообщениеДобавлено: 04 дек 2011, 23:16
asgarot
Согласен с вами. Я в детстве, еще при Хрущеве, приходя из школы, становился в безразмерную очередь за хлебом, - и был счастлив! Золотая пора. Я, кстати, тоже украинец. Только простой, не "афро".

Re: И все-таки, когда было лучше, сейчас или при СССР?

СообщениеДобавлено: 04 дек 2011, 23:25
афроукраинец
да и я не афро
это протест против назревающего фашизма

Re: И все-таки, когда было лучше, сейчас или при СССР?

СообщениеДобавлено: 05 дек 2011, 08:04
ludmila49
Sashka писал(а):Продолжая Зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылкутему, хочется все таки детально обсудить когда было лучше - сейчас или при СССР? И что было лучше тогда, а что сейчас?
Так же открыто голосование и мы посмотрим каких голосов больше
Если вы оставляете свой голос, просьба оставить свое мнение по нему

Тогда была стабильность. Сейчас ее нет.

Re: И все-таки, когда было лучше, сейчас или при СССР?

СообщениеДобавлено: 05 дек 2011, 08:48
Поручик
и не предвидится

Re: И все-таки, когда было лучше, сейчас или при СССР?

СообщениеДобавлено: 05 дек 2011, 11:51
Vovka
Поручик писал(а):и не предвидится

В том-то и беда

Re: И все-таки, когда было лучше, сейчас или при СССР?

СообщениеДобавлено: 05 дек 2011, 12:01
афроукраинец
бросьте отчаиваться д...мo последний срок у власти

Re: И все-таки, когда было лучше, сейчас или при СССР?

СообщениеДобавлено: 05 дек 2011, 12:56
Yuliya
Мне сложно однозначно говорить, когда было лучше: я училась в советской школе, а заканчивала уже украинскую. Однозначно могу сказать, что образование в СССР было в десятки раз фундаментальнее, чем сейчас. Народ, который оценивает знания своего языка по тестам, идет к деградации.

Re: И все-таки, когда было лучше, сейчас или при СССР?

СообщениеДобавлено: 05 дек 2011, 13:20
Vovka
Yuliya писал(а):... оценивает знания своего языка по тестам...

УЖЖАССССССССС!!!!!!!! 8-| @-)

Re: И все-таки, когда было лучше, сейчас или при СССР?

СообщениеДобавлено: 05 дек 2011, 19:32
Поручик
Вот так и падает общая грамотность населения.

Re: И все-таки, когда было лучше, сейчас или при СССР?

СообщениеДобавлено: 05 дек 2011, 19:56
встрряд
Yuliya писал(а):Мне сложно однозначно говорить, когда было лучше: я училась в советской школе, а заканчивала уже украинскую. Однозначно могу сказать, что образование в СССР было в десятки раз фундаментальнее, чем сейчас. Народ, который оценивает знания своего языка по тестам, идет к деградации.

Из-за системы оценок идёт деградация языка??? Ну не путайте причину и следствие !